Амальгама |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Амальгама » Обсуждение Новостей » Конспирология - мать всех политических наук!
Нафиг его покупать, если у нас калаши просто так раздавали.
У нас пока не раздают
И у государства все функции забрать... кроме учетной!
Это отдельная тема. Не отвлекайся от "клиринга". Закавычу его, а то Загар нервничает
И система позволит подключить лишний удаленный терминал
Он не будет лишний, евли подменить АйПи-адрес, на адрес любого из легальных терминалов.
Это отдельная тема.
Нормальная тема...
Государству нужно оставить только те функции, которые делегирует ей местная власть.
Учет, например...
У нас пока не раздают
У нас уже не раздают.
Но олигархи и здесь отличились.
Когда всем раздавали АК, Юля Тимошенко по спецзаказу выбрала себе по каталогу гламурный АКСУ.
А Порошенко и тут отличился, урвал себе РПК. 
Он не будет лишний, евли подменить АйПи-адрес, на адрес любого из легальных терминалов.
А местоположение ГЛОНАСС/ЖЕПЕЭС ты как подменишь? Как ты вообще проникнешь в закрытую внутреннюю сеть РКЦ имеющую связь с открытой клиентской через специальный протокол?
Нормальная тема...
Отвлекает. Оставь на потом
У нас уже не раздают.
В курсе. Я просто не знаю, какие тут слова подходят
местоположение ГЛОНАСС/ЖЕПЕЭС ты как подменишь? Как ты вообще проникнешь в закрытую внутреннюю сеть
То-есть, в закрытую сеть ЦИК на выборах президента США, как нефиг делать, и священный ЖеПеэС не спасает от этих вурдалаков,
а вот в закрытую внутреннюю сеть РКЦ -что-то мешает?
Ну нафик!
Оставь на потом
На потом, это слишком долго.
Могу не успеть...
То-есть, в закрытую сеть ЦИК на выборах президента США, как нефиг делать
Что ты от папуасов хочешь? Они считают себя умнее всех, вот и недорабатывают в области защиты информации, тем более в своей вотчине. А у нас спецсвязь, как ты наверняка знаешь, (ибо кому я ваще рассказываю?) физически обособлена. И обмен инфой между внутренним и внещним контурами происходит иной раз рукопашно - через внешний носитель, на котором данные и исключительно только данные в защифрованном виде. Взломать эту систему извне невозможно в принципе. Изнутри можно только поломать, а вот что-то несанкционированно сделать нельзя, поскольку требуется ДВА человека. Какого хрена я это все рассказываю человеку у которого в дружочках телефон?
это слишком долго.
А ты уговори Загара согласиться с моим предложением, признайте его гениальным и через сутки после заверщения банкета, сразу и приступим к переустройству Вселенной
зы. Только Доктору не говорите (озирается)
Отредактировано Шарпер (2022-07-25 07:41:53)
а вот что-то несанкционированно сделать нельзя, поскольку требуется ДВА человека
/* обидно стало за отечественных хакеров
А общее количество хакеров у нас что-то около полутора всего.
То-ли "пи-пополам", то-ли "корень из двух"... 
Отредактировано Лукомор (2022-07-25 08:51:06)
признайте его гениальным
А вот это вполне можно оставить на потом...
А общее количество хакеров у нас что-то около полутора всего.
Я не о хакерах, а о двух ключах доступа
А вот это вполне можно оставить на потом...
Т.е. ты не согласен признать Загара гением немедленно?
Отредактировано Шарпер (2022-07-25 09:09:24)
Деньги обладают функциями обращения, накопления, платежа. Покажите эти функции у антиденег.
Деньги - всеобщий расчетный эквивалент, позволяющий избежать прямого натурального товарообмена типа "унитазы на колбасу". Так что тебе самому придется придумать как обеспечить указанные функции у своих антиденег, иначе будет бессмысленная и уродливая бартерная экономика.
Важно, что занимаетесь Вы именно расчетом с предприятием
Важно, что это оно должно мне, а не я ему. Поэтому для меня это никоим образом не авансовые отношения.
В виде "неразменного нуля" на Вашем расходном счете.
Неразменный ноль это даже круче, чем плюс и чем любой современный капитал. Это просто освобождение от необходимости отдавать долги. Бери чего хочешь и никому ничего не должен. Я думаю, такие преференции будут продаваться за очень большие деньги. Супер почва для коррупции. Со временем додумаются до передачи неразменных нулей по наследству.
Нет не касается. 70% населения сидит дома и никуда не собирается
Но жрет импортные таблетки, говорит по импортному гаджету и пялится в импортный телевизор и пр. Мало какое предприятие может функционировать без импортных расходников и оборудования. А многим так и экспортные рынки нужны позарез. Так что в импортно-экспортные отношения вовлечено примерно 100% населения. Так или иначе придется решать проблемы стыковки их денег и твоих неденег. Это с высокой вероятностью закончится появлением двух типов денег (типа, учетный клиринговый рубль для лохов и конвертируемый в деньги рубль для партноменклатуры, как это было в СССР).
Еще и коррупция будет низведена на бытовой уровень одаривания сувенирвми
Сувениры всякие бывают. Можно ведь и яхтами одаривать.
Крайне затруднительно, если вообще возможно.
Возможно. Еще раз: пока верхи не поймут как эту систему модифицировать так, чтобы извлекать из нее личную выгоду, она работать не начнет. Это аксиома из которой надо исходить, любые подробности вторичны.
Т.е. ты не согласен признать Загара гением немедленно?
Не, не, я не заслужил. Было бы, допустим, "самый скромный гений всех времен и народов", так еще туда-сюда, а просто гений - ну нет, я против.
Т.е. ты не согласен признать Загара гением немедленно?
Сргласен признать немедленно... но... потом...
Отредактировано Лукомор (2022-07-25 10:46:39)
"самый скромный гений всех времен и народов"
Поместить его в палату мер и весов, как эталон скромности... немедленно? 
Отредактировано Лукомор (2022-07-25 10:46:57)
Деньги - всеобщий расчетный эквивалент, позволяющий избежать прямого натурального товарообмена типа "унитазы на колбасу". Так что тебе самому придется придумать как обеспечить указанные функции у своих антиденег, иначе будет бессмысленная и уродливая бартерная экономика.
Вы были бы правы, если бы это было правильно, но это не так. Клиринговые расчеты вполне себе проверенная и действующая альтернатива, особенно развитая не где нибудь, а именно в банковской сфере дабы избежать физического перемещения банкнот. Ни к какому бартеру она отношения не имеет, если, конечно, Вы и я бартером называем одно и то же
Важно, что это оно должно мне
Бухгалтеру психология пофиг
Неразменный ноль это даже круче, чем плюс и чем любой современный капитал. Это просто освобождение от необходимости отдавать долги
Это всего лишь то же, что и неограниченный кредит в терминах щадящих нежную сибирскую психику
Ну, я надеюсь, Вы в курсе, что неограниченный кредит ограничивается доброй волей кредитора и суммой Вашего депозита? Так и ваш неразменный нулик обеспечивается Вашим профицитом, пока Вы не заминусуете свой плюс
Я думаю, такие преференции будут продаваться за очень большие деньги. Супер почва для коррупции
Жажду услышать способ продажи нуля и вообще про возможности украсть железную дорогу в натуральном виде. Просто любопытно как это? Бендеру самолет тупо не продали, а Корейко на обед кушал пареную репку, имея кешем десять косарей и чемодан червонцев.
Но жрет импортные таблетки, говорит по импортному гаджету и пялится в импортный телевизор и пр.
В СССР жрали свое и летали на своих самолетах. А теперь мы впереди планеты по баристо. Пейте кофе и не бурчите, когда железный занавес опустят с той стороны вновь
Это просто освобождение от необходимости отдавать долги. Бери чего хочешь и никому ничего не должен.
Да Вас вроде пока и еще не привлекали, чтоб освобождать? А не должны Вы, потому что с Вас взять нечего. Заведете бизнес, немедленно станете должны уважаемым людям
Так что в импортно-экспортные отношения вовлечено примерно 100% населения
Первый раз слышу, что 10000 разрешенных к вывозу долларов могут как-то повлиять на импорт, например, промышленного оборудования. Да и тенденция к возвращению госмонополии на внешторг. Читайте Галушку
Это с высокой вероятностью закончится появлением двух типов денег (типа, учетный клиринговый рубль для лохов и конвертируемый в деньги рубль для партноменклатуры, как это было в СССР).
Я извиняюсь, но Вы описали именно сегодняшнюю реальность. Для лохов у нас рубль, а для уважаемых людей - доллар. А в СССР за доллар ставили к стенке. Так что я не против вероятности появления двух типов денег, но с учетом вероятности вышки за коррупцию.
Кстати, уважаемые люди с их психологией совершенно точно изображены здесь
Сувениры всякие бывают. Можно ведь и яхтами одаривать.
Нет конечно, это сопроводится передачей с баланса на баланс, что будет проверено на законность
Возможно. Еще раз: пока верхи не поймут как эту систему модифицировать так, чтобы извлекать из нее личную выгоду, она работать не начне
Мы пока не обсуждаем предельный переход от одной системы к другой, хотя похожий происходит прямо сегодня.
Отредактировано Шарпер (2022-07-25 10:52:02)
Клиринговые расчеты вполне себе проверенная и действующая альтернатива, особенно развитая не где нибудь, а именно в банковской сфере дабы избежать физического перемещения банкнот.
Физическое перемещение банкнот заменено на перемещение иных форм денег, но именно форм денег. В действующей системе нигде нет взаимного клирингового зачета унитазов и колбасы.
Так и ваш неразменный нулик обеспечивается Вашим профицитом, пока Вы не заминусуете свой плюс
Тогда это не неразменный ноль, а просто плюс.
вообще про возможности украсть железную дорогу в натуральном виде
Так же как и сейчас. Передается не дорога, а документы на нее.
Бендеру самолет тупо не продали
А в твоей системе таки должны будут отдать в долг. Потому как мы обсуждаем систему расчетов, а не какие-то ограничения на сами расчеты. По умолчанию нет запрета покупать или брать в долг самолеты.
Заведете бизнес, немедленно станете должны уважаемым людям
Завел. Не должен. Что я делаю не так?
10000 разрешенных к вывозу долларов могут как-то повлиять на импорт
Чтобы ты был в курсе - к вывозу разрешены 10 тыс. наличных долларов, а вот вывозить на банковской карте можно сколько угодно, это не регламентируется. И покупать промышленное оборудование по карте никто не запрещает. Даже сейчас.
Да и тенденция к возвращению госмонополии на внешторг.
Так и я говорю: твою систему надо будет обложить кучей запретов и ограничений на государственном уровне (включая разные репрессивные меры), иначе она неработоспособна. Проходили уже.
Для лохов у нас рубль, а для уважаемых людей - доллар. А в СССР за доллар ставили к стенке.
Не выдумывай. В СССР был простой рубль, на который хрен что купишь и конвертируемый, который можно (причем, не всем можно, а только тем, кому можно) было отоваривать в "Березках". Плюс легитиминая наличная валюта для очень отдельных людей, получивших право на выезд за бугор.
А теперь мы впереди планеты по баристо.
И это хорошо.
В СССР жрали свое и летали на своих самолетах.
На сегодня в мире нет и не предвидится государств с полностью автономной экономикой. Разве что КНДР и то нет, зависят таки от китайского импорта. Хотя КНДР очень важна именно как ориентир развития. Важно понимать в какую сторону мы будем двигаться, если начнем воплощать твои идеи.
А в СССР за доллар ставили к стенке
Но для уважаемых людей были чеки Внешторгбанка и чеки Внешпосылторга, как параллельная валюта.
До сих пор где-то пару копеек валяется...
Отредактировано Лукомор (2022-07-25 13:34:35)
Но для уважаемых людей были чеки Внешторгбанка и чеки Внешпосылторга, как параллельная валюта.
В СССР было до хрена глупостей. Особенно в постсталинском
В СССР было до хрена глупостей.
И теперь ты решил эти глупости вернуть?
Ностальгия, брат!
И теперь ты решил эти глупости вернуть?
Галушку читай "Кристалл роста"
Физическое перемещение банкнот заменено на перемещение иных форм денег
У "иных форм" иные функции, в обороте не участвуют и средством платежа не являются.
В действующей системе нигде нет взаимного клирингового зачета унитазов и колбасы.
А биржевики в курсе? А то вот навскидку - АО СПВБ оказывает клиринговые услуги участникам торгов биржевым товаром на АО "Биржа "Санкт-Петербург".
Тогда это не неразменный ноль, а просто плюс.
Нет не просто. Он идет только на обеспечения нуля на расчетном счете.
Чтобы ты был в курсе - к вывозу разрешены 10 тыс. наличных долларов, а вот вывозить на банковской карте можно сколько угодно, это не регламентируется. И покупать промышленное оборудование по карте никто не запрещает. Даже сейчас
Значит будет запрещено
Так и я говорю: твою систему надо будет обложить кучей запретов и ограничений на государственном уровне (включая разные репрессивные меры), иначе она неработоспособна. Проходили уже.
Зато не было нищих, нарков и войны. А теперь в ассортименте. И тех, кто согласен сменять свободу с войной на мир с запретами значительно больше
В СССР был простой рубль, на который хрен что купишь
Что-то не припомню что бы такого я не мог купить из нужного даже в перестройку. А вот в 1992 полгода сидел без курева
отоваривать в "Березках".
Березки были ошибкой, а то и диверсией десталинизаторов. Как и кооперативные квартиры.
наличная валюта для очень отдельных людей, получивших право на выезд за бугор.
С последующим авансовым отчетом. Это совсем не "коробка от ксерокса" им Чубайса
И это хорошо.
Приказчик это холуй
На сегодня в мире нет и не предвидится государств с полностью автономной экономикой. Р
Эту мантру для лохов придумали те, кто проводит неоколониальную политику
У "иных форм" иные функции, в обороте не участвуют и средством платежа не являются.
Иные формы - это электронные платежи. Оборот и платеж, все прочие функции денег в наличии. Я вот только такими формами и плачу, с наличкой дела не имел давно. У тебя сильно устаревшие представления о современной финансовой сфере.
А то вот навскидку - АО СПВБ оказывает клиринговые услуги участникам торгов биржевым товаром на АО "Биржа "Санкт-Петербург".
АО СПВБ - если что, это валютная биржа, а не товарная. То есть это исключительно финансовые взаимозачеты, там в принципе нет речи о натуральном клиринге.
Нет не просто. Он идет только на обеспечения нуля на расчетном счете.
Мы с это с твоей поисковой таблицей уже проходили. Пришлось тебе долго объяснять как твое собственное изобретение работает. Здесь то же самое.
Зато не было нищих, нарков и войны.
Всё было. И нищие, и наркоманы, не говоря уж про алкашей в запредельных количествах. Да и войны были - тот же Афган. Не говоря уж о перманентно действующей холодной войне.
И тех, кто согласен сменять свободу с войной на мир с запретами значительно больше
Только дождутся они в твоем варианте новое сочетание - войны с запретами.
Что-то не припомню что бы такого я не мог купить из нужного даже в перестройку.
Ни одежды, ни обуви нормальной. С едой, если не считать отдельных снабженческих оазисов, всё весьма ограничено. Хотя с хозяйственным мылом проблем не было, это точно.
С последующим авансовым отчетом
С хера ли? Одобрили тебе выезд за бугор - получаешь разрешение на обмен 500 руб. на валюту. И тратишь оную безо всяких отчетов. Но только ездить за рубеж дозволялось не всем, а абсолютному меньшинству.
Приказчик это холуй
Вообще не понял смысла фразы. Если ты про бариста, который кофе делает, то это работа такая, ничуть не хуже, чем у почтальона, дорожного рабочего, токаря или айтишника.
Эту мантру для лохов придумали те, кто проводит неоколониальную политику
Ну приведи пример современного государства, на 100% живущего исключительно на внутренней экономике без импортно-экспортных операций.
Галушку читай "Кристалл роста"
Это про глупости?
Я глупостей не чтец - Чацкий - Горе от ума.
Я давно уже ничего не читаю.
Читать нужно в молодом возрасте, серьезные вещи - в среднем.
Читать после 60 лет, это тратить драгоценный ресурс - время, абсолютно зря.
Если не хватает каких то знаний или понятий, которые можно было взять из книжек, то все, поезд ушел...
Конец жизни нужно дотягивать с багажем, полученным ранее...
Отредактировано Лукомор (2022-07-25 23:11:05)
Иные формы - это электронные платежи.Оборот и платеж, все прочие функции денег в наличии.
Безналичные расчеты — платежи, осуществляемые без использования наличных денег, посредством перечисления денежных средств по счетам в кредитных учреждениях и зачётов взаимных требований. Имеют большое экономическое значение в ускорении оборачиваемости средств, сокращении наличных денег, необходимых для обращения, снижении издержек обращения.
Так что говорить о безналичном обороте несколько некорректно, поскольку реального движения нет, а есть его имитация.
А при клиринге даже имитации движения нет. Зачет производится на собственных счетах без встречных перечислений. Потому и зачет, а не платеж. Так что формы на функции влияют.
Даже фиатные деньги на самом деле уже не деньги, ибо собственной ценности не имеют
АО СПВБ - если что, это валютная биржа, а не товарная. То есть это исключительно финансовые взаимозачеты, там в принципе нет речи о натуральном клиринге.
Оба-на! Ясен пень финансовые, в какие еще-то? Вы же про действующую систему спрашивали. Вот пожалуйста услуги клиринга СПВБ для товарной биржи
Мы с это с твоей поисковой таблицей уже проходили. Пришлось тебе долго объяснять как твое собственное изобретение работает. Здесь то же самое.
Неограниченный кредит ограниченный депозитом не я придумал, я его просто назвал иначе. Зря что-ли в банке работал?
Пришлось тебе долго объяснять как твое собственное изобретение работает
Ну так работает же и даже не в табличном виде
Всё было. И нищие, и наркоманы, не говоря уж про алкашей в запредельных количествах.
Ой, да не смешите мою домашнюю обувь. Наркоманов вообще ни разу не видел, бомжи с алкашами в заметном количестве появились после Конституции-77.
Но и тогда бытовой резни не было
войны были - тот же Афган.
На чужой территории. Ошибка - срочники.
Ни одежды, ни обуви нормальной.
Это, извините, как? У меня была. Штаны правда в ателье шил, ну так ГОСТ на уродов не распространяется. А вот в РФ действительно возникла проблема - нет моих размеров вообще! Рубашка вообще одна осталась, штаны урвали сразу две пары одинаковых. Ботинки по интернету из Белоруссии выписываю. Не, капитализм это беда = нужного хрен купишь
С хера ли? Одобрили тебе выезд за бугор - получаешь разрешение на обмен 500 руб. на валюту
Я уже объяснял, что бухгалтерии пофиг последовательность отчета. Значит 500 зачли заранее
Но только ездить за рубеж дозволялось не всем, а абсолютному меньшинству.
Пока страна до 1977 года была рабоче-крестьянской, рабочих чуть не силком за бугор выпихивали, а он им нафиг не облокотился. Это интеллигенцию не пускали. Толькор в командировки.
Если ты про бариста, который кофе делает, то это работа такая,
Баристо это буфетчик, что тоже не по русски, а по-русски приказчик. Это не почтальон, который госслужащий, это хозяйский холуй (не ругательство)
Ну приведи пример современного государства, на 100% живущего исключительно на внутренней экономике без импортно-экспортных операций.
США
Я давно уже ничего не читаю.
А Галушку полистай
Читать после 60 лет, это тратить драгоценный ресурс - время, абсолютно зря.
А на кой оно еще нужно это время?
Так что говорить о безналичном обороте несколько некорректно, поскольку реального движения нет, а есть его имитация.
Подавляющая доля денежного оборота идет через электронные расчеты, так что хочешь или нет, но современные деньги - это именно оно, а не физически существующие бумажки. Сами бумажки тоже, кстати, никакой собственной ценности не имеют и это тоже всего лишь имитация перемещения ценностей, так что тем более нет никакой разницы.
Оба-на! Ясен пень финансовые, в какие еще-то? Вы же про действующую систему спрашивали. Вот пожалуйста услуги клиринга СПВБ для товарной биржи
Так я опять и говорю: ты придумал новый вариант денег. Только плохой, потому что по доброй воле никто на него переходить не захочет, сам же говоришь, что придется всё остальное запрещать, чтобы это хоть как-то работало.
А прямого продуктового клиринга сегодня нет, нет биржи, которая погашает нефинансовый унитазный кредит колбасой. Да и не может быть в нормальной экономике.
Ну так работает же и даже не в табличном виде
Ага. Только нам пришлось строить тебе эту таблицу, чтобы ты сам понял как херово именно она работает.
Штаны правда в ателье шил... Не, капитализм это беда = нужного хрен купишь
Так и сейчас шей в ателье, в чем проблема?
Я уже объяснял, что бухгалтерии пофиг последовательность отчета
Человек туристом едет, меняет деньги себе на шопинг, какая ещё нафиг бухгалтерия?
Наркоманов вообще ни разу не видел, бомжи с алкашами в заметном количестве появились после Конституции-77. Но и тогда бытовой резни не было
Это у тебя со зрением что-то. Всё это было. Алкаши вообще всегда были, причем тут какая-то конституция? И резни всякой было сколько угодно.
На чужой территории. Ошибка - срочники.
Какая разница? Была же. И люди свои погибали.
Это интеллигенцию не пускали. Толькор в командировки.
Мне вообще непонятна эта идея, что кто-то может от балды решать кому что-то можно, а кому нельзя. Собирается эдакая революционная тройка и на основе своего (часто весьма убогого) революционной сознания определяет границы дозволенного для других людей, не имея на то вообще-то никаких ни моральных ни законных оснований.
Это не почтальон, который госслужащий
А вот я пользуюсь услугами частной почтовой компании для отправки и получения экспресс-почты. Их курьер, который по сути почтальон, тоже холуй?
И кстати, а холуи, прислуживающие государственным организациям, холуями не считаются, что ли?
США
Эта та страна, в которой предыдущий президент слезьми клялся, что вернет сугубо американские производства обратно в США и сделает америку великой снова? Которая живет на китайском импортном ширпотребе, производит все свои айфоны в Азии и критически зависит от венесуэльской и саудовской нефти, а также российского урана и титана? Бугугуга-га. Очень смешно.
Отредактировано Zagar (2022-07-26 09:31:10)
Вы здесь » Амальгама » Обсуждение Новостей » Конспирология - мать всех политических наук!
