Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Обсуждение Новостей » Конспирология - мать всех политических наук!


Конспирология - мать всех политических наук!

Сообщений 1081 страница 1110 из 1707

1081

#p177706,Шарпер написал(а):

Вот мужик это производитель услуг. Дал инфу женщине и привет. А женщина - товаропроизводитель, после много месяцев трудится над материальным объектом

У Шарпера опять все с ног на голову.
Это она ему оказала услугу культурного плана, которая не имеет стоимости, но имеет очень высокую цену, в кредит с рассрочкой на 18 лет...

Отредактировано Лукомор (2022-07-14 12:18:17)

+2

1082

#p177683,Шарпер написал(а):

Есть и другие предложения

Да мне пох, я из буржуев, которым по заветам шарперов надо рожу бить.

0

1083

#p177690,Лукомор написал(а):

но потом, внезапно, компания перестала давать прибыль, и даже чуточку залезла в долги, и дивиденты резко прекратились...

В этой истории может еще творческое развитие, когда компания уходит в минуса и эти минуса взыскивают с акционеров в размерах до 100% стоимости их акций. Ну, такие отрицательные дивиденды. Ни математике, ни, что интересно, законодательству в целом не противоречат.

#p177698,Лукомор написал(а):

Выложи американские, или британские или немецкие, или французские инструкции того же года, чтобы можно было сравнить сходства и различия.

Это даже лишнее. Лучше бы увидеть шарперовскую концепцию, прописанную до уровня действующих инструкций.

#p177692,Шарпер написал(а):

Не надо мне про жуликов рассказывать, они везде есть.

И в твоей системе тоже будут, никуда не денутся. Соответственно, и твою концепцию надо анализировать не с идеальных позиций, а исходя из того, что каждый ее участник попытается выжать из нее всё, что возможно, в свою личную пользу.

#p177704,Шарпер написал(а):

само понятие стоимости, как категория политэкономии, избыточно, как эфмр в физике

Само понятие политэкономии в экономике избыточно, как эфир в физике. Так точнее.

+1

1084

#p177707,Zagar написал(а):

То есть никто не сможет помешать руководителю принять решение об отказе в выплате дивидендов в связи со сложной международной обстановкой? Супер!

Запросто. Но в пределах одного и того же класса терки между джентльменами вплоть до перестрелок не являются антагонистическими.

#p177707,Zagar написал(а):

Так Шарпер запрещает. Говорит, не может быть плюса, только минус и обязанность его отработать. Плюсы только для особо приближенных к помещикам, крепостным оно ни к чему

Это Вы сейчас про коммерческие кредиты сказали? В принципе согласен, банкиры помещики, а заемщики их рабы. Причем денег заемщикам взять зачастую негде. Это капитализьм, что ж поделать. Отрабатывать запрещено. Про запрет плюса не понял. Не берите в долг самолет и не стройте себе замок, будете в плюсе

#p177707,Zagar написал(а):

В сочетании с принудительным поголовным кредитованием и наказанием за отказ от него - таки ты.

Это Вы про США сейчас или в Европе уже таки тоже? Принуждение-то откуда? Никто не заставляет. Будете получать талоны на питание и проезд а автобусе до бюро регистрации отказников

#p177707,Zagar написал(а):

Вот уж нашел светоча свободы. Ты еще Пол Пота процитируй.

Порекомендуйте труды. Возможно и процитирую

#p177707,Zagar написал(а):

Лихо ты Квашеную занасекомил. Обидела чем?

Она живет за счет чужого труда? А стримы это что?

0

1085

#p177710,Exo написал(а):

Да мне пох, я из буржуев, которым по заветам шарперов надо рожу бить.

Должен Вас огорчить, меня не привлекает садомазо

0

1086

#p177708,Лукомор написал(а):

И не ясно, где именно в твоих рассуждениях ошибка.

Значит ее нет! Смирись

0

1087

#p177713,Шарпер написал(а):

Но в пределах одного и того же класса терки между джентльменами вплоть до перестрелок

Вот и я про тоже. Борьба за справедливость будет непримирима и будет идти до последнего борца.

#p177713,Шарпер написал(а):

Про запрет плюса не понял.

Сам написал, что всем только минусы с возможностью/обязанностью отработки до нуля. А особо заслуженным таки плюсы. То есть плюс это что-то такое, что заработать нельзя, можно только насосать выслужить у товарищей с более высоким статусом.

#p177713,Шарпер написал(а):

Принуждение-то откуда?

Шарпер утверждает, что это а) всеобщая обязанность и б) если кто не понимает, то за ним сразу приедут из кое-где-у-нас-пороя. Тебе твои же цитаты показать, что ли? Так покажу, не сомневайся.

#p177713,Шарпер написал(а):

Будете получать талоны на питание и проезд а автобусе до бюро регистрации отказников

Лучше уж просто похлебку в барак и хватит с нас. Отказники до регистрационной стенки и сами дойдут, чего их возить?

#p177713,Шарпер написал(а):

Она живет за счет чужого труда? А стримы это что?

Она, не понимая своего счастья, просто поёт, потому что это свободный выбор и ей так нравится. А представь, что начиная с завтра ей надо в обязательном порядке петь каждый день не меньше часа, чтобы скомпенсировать начисленный министерством шарперофинансов ежесуточный минус. Как она тогда запоёт (и ты вместе с ней)?
Я уж не говорю, что с точки зрения твоей любимой политэкономии, стрим - не товар, значит ее деятельность - не труд, соответственно, живет она именно за счет трудящихся, грабительски расширяя сферу их потребления.

0

1088

#p177716,Шарпер написал(а):

Значит ее нет! Смирись

Не может быть!
Ошибки не видно, но она есть!  http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/LaieA_032.gif

0

1089

#p177711,Zagar написал(а):

Лучше бы увидеть шарперовскую концепцию, прописанную до уровня действующих инструкций.

Чего нет, того нет!  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/unknw.gif

0

1090

В принципе Шарпер опоздал опять со своими идеями, как минимум на полвека.
На самом деле лет на двести...
Сейчас, когда доля человеков в производстве материальных ценностей неуклонно сокращается,
и самые ответственные операции, требующие микронной точности и запредельной для человека скорости берут на себя промышленные роботы,
оставляя людям только самый неквалифицированный труд, которого роботы чураются, полагая его ниже своего достоинства, все эти рассуждения о стоимости и цене рабочей силы становятся не актуальны. Когда участие человека в производстве материальных ценностей сведется к нулю, все рассуждения Шарпера будут вообще ни о чем.
И сейчас уже они стремительно теряют постепенно свой смысл....

0

1091

#p177722,Zagar написал(а):

Вот и я про тоже. Борьба за справедливость будет непримирима и будет идти до последнего борца.

Приведите пример такой борьбы допустим на примере "Микрософта".

#p177722,Zagar написал(а):

Сам написал, что всем только минусы с возможностью/обязанностью отработки до нуля. А особо заслуженным таки плюсы. То есть плюс это что-то такое, что заработать нельзя, можно только насосать выслужить у товарищей с более высоким статусом.

Я принцип расписывал. В чем проблемы? По опыту знаю, что оставишь плюс, ни хрена не понимается, что зарплату никто не платит. В гастрономе тебе на карту заминусуют от нуля, если у тебя нуль. А, если у тебя плюс, значит от него. В чем проблемы-то? Любой стартап начинается с нуля, а то и от минусов, сиречь с займа, который еще хрен получишь, А в этой схеме никаких проблем. Насчет выслуживаться вообще непонятно. Какие плюшки Вы можете получить от начальника сверх того, что можете свободно взять сами?

#p177722,Zagar написал(а):

Шарпер утверждает, что это а) всеобщая обязанность и б) если кто не понимает, то за ним сразу приедут из кое-где-у-нас-пороя. Тебе твои же цитаты показать, что ли? Так покажу, не сомневай

В СССР труд был конституционной обязанностью при гарантии рабочих мест. В чем проблемы? Тунеядцы бродские шуровали в котельных. У элитарного продукта должны быть потребители согласные производителя содержать, как зрители Квашеную. А не требовать госфинансирования на кино, которое ни смотрят

#p177722,Zagar написал(а):

Лучше уж просто похлебку в барак и хватит с нас. Отказники до регистрационной стенки и сами дойдут, чего их возить?

С  кого вас? Вы тунеядец? Не работаете и не получаете зарплату? Или Вы из принципа пойдете торговать спичками, как профессор в "Кремлевских курантах"? Рекомендую, если не смотрели. Там как раз о принуждениях.

#p177722,Zagar написал(а):

Она, не понимая своего счастья, просто поёт, потому что это свободный выбор и ей так нравится

Что Вы говорите? А вот А.Толстой, граф кстати, книжки пописывал. И жил в "анфиладах комнат". И ведь, что характерно, вернулся из эмиграции, предпочтя принуждение ихней европейской свободе. Видимо его принудили

0

1092

#p177731,Лукомор написал(а):

Сейчас, когда доля человеков в производстве материальных ценностей неуклонно сокращается,
и самые ответственные операции, требующие микронной точности и запредельной для человека скорости берут на себя промышленные роботы,
оставляя людям только самый неквалифицированный труд, которого роботы чураются, полагая его ниже своего достоинства, все эти рассуждения о стоимости и цене рабочей силы становятся не актуальны. Когда участие человека в производстве материальных ценностей сведется к нулю, все рассуждения Шарпера будут вообще ни о чем.

Конечно извиняюсь что встреваю
Но тут какая-то нестыковка , в смысле подвох
Если в условиях рыночной любой товарной экономики стоимость труда человеков станет равна нулю
То формула товар деньги товар перестает действовать
И сама экономика прекращается
А так не бывает
------

0

1093

#p177731,Лукомор написал(а):

В принципе Шарпер опоздал опять со своими идеями, как минимум на полвека.
На самом деле лет на двести...
Сейчас, когда доля человеков в производстве материальных ценностей неуклонно сокращается,

И будет "одно сплошное телевидение". Наемные работники исчезнут?

0

1094

#p177733,fyunt написал(а):

То формула товар деньги товар перестает действовать

Товарная. В нетоварной денежный оборот не нужен

0

1095

#p177722,Zagar написал(а):

Я уж не говорю, что с точки зрения твоей любимой политэкономии, стрим - не товар, значит ее деятельность - не труд, соответственно, живет она именно за счет трудящихся, грабительски расширяя сферу их потребления.

Это ж надо, которая страница и полное непонимание!
1 Политэкономия от того, что Вы ее отрицаете никуда не девается. И ею вовсю занимаются в США
2 Трактовка стоимости услуги в СССР никакого отношения к РФ не имеет, но даже и в советском варианте, производитель услуги меняет свой труд на денежный доход.
3 Я отрицаю политэкономическую категорию стоимости, как бесполезную

0

1096

Кто вышел из народа обратно уже не заманишь

Отредактировано Exo (2022-07-14 15:35:22)

+3

1097

#p177734,Шарпер написал(а):

Наемные работники исчезнут?

В полностью автоматическом производстве - да.
Помнишь, ты рассказывал про СТО для обслуживания  марсоходов на Марсе?
Ну и какие там наемные работники, если кругом одни роботы?

0

1098

#p177737,Exo написал(а):

Кто вышел из народа обратно уже не заманишь

"Он вышел родом из народа,
Но вышел и упал на снег!"

http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

1099

#p177733,fyunt написал(а):

То формула товар деньги товар перестает действовать

А где в формуле товар - деньги - товар стоимость труда человеков?

0

1100

#p177738,Лукомор написал(а):

Помнишь, ты рассказывал про СТО для обслуживания  марсоходов на Марсе?

Помнится, что я рассказывал о том, что автоматизация имеет естественное ограничение по превышению производства вспомогательных автоматов для ремонта других автоматов над производством автоматов основных.

0

1101

#p177736,Шарпер написал(а):

3 Я отрицаю политэкономическую категорию стоимости, как бесполезную

#p177736,Шарпер написал(а):

от того, что Вы ее отрицаете, она никуда не девается. И ею вовсю занимаются в США

+1

1102

#p177743,Шарпер написал(а):

Помнится, что я рассказывал о том, что автоматизация имеет естественное ограничение по превышению производства вспомогательных автоматов для ремонта других автоматов над производством автоматов основных.

Но тема наемных работников на Марсе осталась нераскрытой...

0

1103

Короче, разобрался я с парадоксом нулевой стоимости услуг.
Таки все правильно!
И все в рамках математики для третьего класса.
Где цена - это стоимость единицы товара.
Пусть цена одного автомобиля - $30 000/шт.
Тогда стоимость партии из 5 автомобилей составит $30 000/шт. х 5шт. = $150 000.
Обратным делением проверяем:
Цена одного автомобиля равна $150 000 : 5 шт. = $30 000/шт..

В случае с услугами количество товара равна нулю.
Поэтому стоимость услуги равна  Ц (руб/шт.) х 0 (шт.) = 0 руб.
Цену услуги из этой формулы мы не найдем, поскольку получается неопределенность вида ноль делить на ноль.
Ц (руб/щт.) = 0 (руб.) : 0 (шт).
Но цена услуги находится из другой формулы, которая про стоимость рабочей силы, и она отнюдь не нулевая.
Таким образом окончательный итог: услуга имеет ненулевую цену и нулевую стоимость.

Отредактировано Лукомор (2022-07-15 09:17:28)

+1

1104

#p177736,Шарпер написал(а):

но даже и в советском варианте, производитель услуги меняет свой труд на денежный доход.

При этом производителем услуг в советском варианте является государство, (а все парикмахерские, бани, прачечные,  и пр. - были государственными), и это государство стыдливо меняя услуги на денежный доход одной рукой, категорически не включало этот доход в СОП другой рукой, имея на этом нехилый неучтенный навар с наивного четвертьмиллиардного населения.

Отредактировано Лукомор (2022-07-14 17:58:11)

0

1105

#p177746,Лукомор написал(а):

Таким образом окончательный итог: услуга имеет ненулевую цену и нулевую стоимость.

Ну вот и прекрасно! Наглядно показал, как рост услуг не влияет на рост достояния, а лишь его перераспределяет

#p177747,Лукомор написал(а):

имея на этом нехилый неучтенный навар с наивного четвертьмиллиардного населения.

Бгг... Типа бульона с куриных яиц.

0

1106

#p177748,Шарпер написал(а):

а лишь его перераспределяет

В карман государства из твоего кармана.
Наглядно, да!

0

1107

Не, я в толк взять не могу какие могут быть претензии к обязательности труда? Ну вот при капитализме работает экономическое принуждение - нет дохода сдыхай с голоду. И это людоедская норма, при дефиците рабочих мест считается атрибутом свободы. А советское давление на совесть бездельника с предоставлением свободы выбора  рабочего места, наоборот считается ущемлением свобод. Да была в СССР тьма домохозяек кормящихся за счет родственников и их никто не трогал. Мужики же смирно не сидели, а напившись, безобразия нарушали, вот их и курощали. Тунеядец Бродский с корешем ствол надыбали и самолет готовились угнать. Ну, ладно, нашли лоха, согласного вас кормить, а лечить с чего вас бесплатно?

0

1108

#p177749,Лукомор написал(а):

В карман государства из твоего кармана.

Так и в мой карман попало из госусарственного. Это оборот, госдохода тут нет

0

1109

#p177732,Шарпер написал(а):

Приведите пример такой борьбы допустим на примере "Микрософта"

А что, там уже перестали платить зарплату и завели сотрудникам долговые счета?

#p177732,Шарпер написал(а):

Тунеядец Бродский

#p177732,Шарпер написал(а):

А вот А.Толстой, граф кстати, книжки пописывал.

Вот интересно. Оба занимались одним и тем же делом - книжки пописывали, только один у тебя тунеядец, а второй писатель и вроде как приличный человек. Что за двойные стандарты? Или для тебя писатель тот, который граф, а остальные тунеядцы?

Отредактировано Zagar (2022-07-14 22:26:29)

0

1110

#p177753,Zagar написал(а):

А что, там уже перестали платить зарплату и завели сотрудникам долговые счета?

В 80-90-х это было ЗАО и акционеры как-то умудрились не перестрелять друг друга

#p177753,Zagar написал(а):

Оба занимались одним и тем же делом - книжки пописывали, только один у тебя тунеядец, а второй писатель и вроде как приличный человек. Что за двойные стандарты?

Вот и я о том же. Один, будучи графом и имея средства ломился из просвещенной Европы в тоталитарный СССР под  большевистский гнет, второй готовил вооруженный захват самолета и делал все, чтоб надолго присесть по тяжкой статье, если бы не благосклонность к недорослю без аттестата  со стороны КГБ. Может дело не в книжках, а в противоправной деятельности при раздувшемся ЧСВ с подачи элитарной тусовки? Вот, помнится авторам "Республики ШКИД" не помещало их полукриминальное детство, чтоб писать книжки востребованные широким кругом читателей, а время было намного суровее. Впрочем, если человеку мешали даже олени...

Летом 1961 года в эвенкийском посёлке Нелькан в период вынужденного безделья (не было оленей для дальнейшего похода) у него произошёл нервный срыв, и ему разрешили вернуться в Ленинград[10][8].

Вот это как прикажете понимать? Его заставили поехать в Якутию и насильно там удерживали?  Что значит разрешили? Уволился? Охренеть, жертва режима! Да его спасли от причинения вреда самому себе подобрав самую легкую статью о тунеядстве отправив в ссылку подальше от соблазнов, а могли и в лагерь закатать.

0


Вы здесь » Амальгама » Обсуждение Новостей » Конспирология - мать всех политических наук!