Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Обсуждение Новостей » Поговорим за мировую политику


Поговорим за мировую политику

Сообщений 631 страница 660 из 1485

631

#p138786,fyunt написал(а):

Танковые дивизии есть только у России и Франции!!

Вспомнилась история, которую мне сотрудники нашего торгпредства в Малайзии рассказывали. Типа приехали наши товарищи, натурально, продавать малазийцам Т-90. Большая такая делегация, пузатые генералы, все как на подбор с секретаршами типа "Снежанна", выпили весь вискарь в Куала-Лумпуре и все такое. Говорит, так и не смогли этим генералам объяснить, что у Малайзии сухопутная граница только с очень дружественным Тайландом, что танки там на хрен не нужны.
Вот и ответь мне теперь - с кем это Франция собралась воевать с помощью танков?  http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/LaieA_063.gif

#p138786,fyunt написал(а):

Франция в Африке и на Востоке при макроне ведёт себя вполне нахально

Франция вела себя нахально в Ливии, когда решила грохнуть Каддафи вместе со страной, потому что у Каддафи был слишком уж серьезный компромат на Саркози. Вот прямо так, ничего не боясь, сказала Штатам "Бомбите их, они там все суки". Даже для американов такая наглость была неожиданной, они какое-то время отпирались, хотя потом поняли, что юхуу - а чего бы не побомбить, дело-то хорошее, прикольно. А Франция такая смелая, что под прикрытием амеров даже на авианосце около Ливии ездила. Даже чего-то они там с самолетов какие-то танки посбивали.
Ну то есть вот. Великая военная европейская держава была вынуждена притащить целую коалицию во главе с США, потому что одним нападать на страну третьего мира было сцыкотно и очень похоже, что не зря сцыкотно.
В общем, те еще вояки. Славные французские традиции наемничества и колониальных войн опустим.
А так... Напомни, за последние 100 лет великая французская армия какую-нибудь войну или хотя бы крупную битву выиграла?

#p138788,Exo написал(а):

Ну, тыж днх, умный чел, сам представь: пульнул Ким ракету ядреную в сторону Японии, например, ну или куда она там долететь смогла. Ядрёная! Всё. Это будет последнее, что сделает он лично и Северная Корея вообще. Не будет больше Северной Кореи. Ее мгновенно присоединят к Южной или до кого там ракета почти долетит.

Сдалась ему та Япония... Для начала он своей артиллерией сотрет с лица Земли Сеул и это случится быстрее, чем к нему успеют прилететь чьи то ракеты. У Китая и РФ, если что, с КНДР общая граница, применение ядерного оружия в непосредственной близости от своей территории ими будет принято не очень позитивно, тут уже вполне достаточно причин для начала полноценной глобальной ядерной войны. Ким Чен Ына перемешают с Землей, но неужто ты думаешь, что он этого боится? Да он рад будет умереть всемирным героем, освободившим весь мир от... в принципе даже не важно от кого, главное какой шухер устроил, круто!
Не, ну то есть Японию все равно уничтожат коллективными усилиями, но это уже другая история...

#p138789,Exo написал(а):

Война в классическом варианте в США или в ЕС на данном этапе совершенно немыслима.

Чего там тогда НАТО в Европе репетирует, учения проводит? Если бы оно было немыслимо, то и НАТО бы уже распустили по домам, но его ведь нельзя распустить - это ж какой бизнес огромный, сколько рабочих мест и пр. Поэтому так и будут играть в войнушку со злой Россией, чтобы без работы и бабла не остаться. Оно в принципе всё понятно, но ведь могут нечаянно доиграться...

#p138791,Exo написал(а):

Ядерное оружие с ней случилось.

Эка невидаль. Таких стран больше десятка. Оно если что уже и с КНДР и с Пакистаном случилось. Так что не показатель.

0

632

#p138783,fyunt написал(а):

Zagar

    Хуэвей вместе с китайским руководством гнет свою линию.

Хуэвей это вотчина внутрипартийной оппозиции товарищу Си.
Когда Трамп лупит по хуэвей, он в одном окопе с Си - помогает как может

Хуйвей, можно попроще изьясняться, раздражает

0

633

#p138814,Zagar написал(а):

Чего там тогда НАТО в Европе репетирует, учения проводит? Если бы оно было немыслимо, то и НАТО бы уже распустили по домам, но

Ну, так это и тут регулярно рассказывают, как РФ проводит дефиле военной техники и всякие маневры. Россия так и будет играть в войнушку со страшным НАТО?

0

634

#p138814,Zagar написал(а):

за последние 100 лет великая французская армия какую-нибудь войну или хотя бы крупную битву выиграла?

Нууу... Формально, при Наполеоне они почти всю Европу окучили. В Первой и Второй мировых войнах французы тоже так-то в числе победителей. Формально. Две мировых войны - это достаточно крупно?

0

635

#p138797,Exo написал(а):

американскую нефть в Венесуэле.

А, то есть в Венесуэле американская нефть ? Может и в Сибири она тоже американская ?

0

636

#p138802,лукаш написал(а):

... мужики , подскажите как снять обруч

манкурт ?

0

637

#p138817,Exo написал(а):

как РФ проводит дефиле военной техники и всякие маневры

Ну только РФ это делает на своей собственной территории. А эти из-за океана едут, чтобы поманеврировать. Ездили бы своей Джорджии, никто бы им и слова не сказал.

#p138822,DoctorLector написал(а):

Формально, при Наполеоне они почти всю Европу окучили. В Первой

Я же про 100 лет спрашиваю, а не про 200.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

#p138822,DoctorLector написал(а):

Второй мировых войнах французы тоже так-то в числе победителей. Формально.

Вот именно что формально. По факту, Франция с Германией - два главных лузера ВМВ, я бы даже не горячился насчет того, кого поставить на первое место. Немцы то хоть шухер на полпланеты навели, их всем миром мочили, а французы с той самой единственной в континентальной Европе армией, которая могла серьезно противостоять Гитлеру, слились при первых же трудностях.

0

638

#p138817,Exo написал(а):

Zagar

    Чего там тогда НАТО в Европе репетирует, учения проводит? Если бы оно было немыслимо, то и НАТО бы уже распустили по домам, но

Ну, так это и тут регулярно рассказывают, как РФ проводит дефиле военной техники и всякие маневры. Россия так и будет играть в войнушку со страшным НАТО?

Какие там репетиции НАТО, смех один. В России вот какие-то внезапные проверки боеспособности (вот уж солдатушки матерятся) Как будто в самом деле воевать собираются. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

0

639

#p138786,fyunt написал(а):

Танковые дивизии есть только у России и Франции!!

У России есть еще и  танковая армия...

0

640

#p138814,Zagar написал(а):

Напомни, за последние 100 лет великая французская армия какую-нибудь войну или хотя бы крупную битву выиграла?

Легко!
В последние годы Франция выиграла несколько "колониальных" войн.
На слуху, из последних, победы в Чаде и в Мали.
Думаешь почему Макрон уважать себя заставил
В Африке он навёл порядок жестоко, там теперь тишь да гладь, это тебе не РФ в Сирии
Вообще Франция сейчас на подъёме
После череды слабых президентов, у страны появился сильный лидер

0

641

#p138814,Zagar написал(а):

Франция вела себя нахально в Ливии, когда решила грохнуть Каддафи вместе со страной, потому что у Каддафи был слишком уж серьезный компромат на Саркози. Вот прямо так, ничего не боясь, сказала Штатам "Бомбите их, они там все суки". Даже для американов такая наглость была неожиданной, они какое-то время отпирались, хотя потом поняли, что юхуу - а чего бы не побомбить, дело-то хорошее, прикольно. А Франция такая смелая, что под прикрытием амеров даже на авианосце около Ливии ездила. Даже чего-то они там с самолетов какие-то танки посбивали.

Если французы убрали своего злейшего врага с помощью штатов
Это разве плохо?
Такому учиться, учиться и ещё раз учиться надо!
______
Не думаю что французы были главными заводилами в расправе над Каддафи, тогда Франция была над подпевках, не обладала нынешней самостоятельность во внешней политике
Но результатами они воспользовалась по-полной
Опустили в экономическую яму Италию и Испанию, теперь эти страны даже близко не сравнимы с Францией по политическому влиянию
И развязали себе руки в северо-западной Африке
Каддафи очень мешал там, а теперь все поняли кто там хозяин


География побед Франции
https://static.riafan.ru/uploads/2020/07/06/orig-1594046567KS6ANirYzeoOp6n5Onf4EZzObpCN6MCG8lNOct1l.jpeg

Двадцать лет тому такое никто и представить не мог

Отредактировано fyunt (2020-07-23 15:46:48)

0

642

#p138856,fyunt написал(а):

На слуху, из последних, победы в Чаде и в Мали.

Про Чад не знаю, потом гляну а с Мали там все не так шоколадно. Было ощущение некоторого успеха и близкой победы французов лет 6-7 тому, потом ситуация пошла взад, сейчас значительная часть успехов утрачена, исламисты копят силы, а местное малийское население невзлюбило французов, обзывают оккупантами и говорят валить домой. Французы поначалу были героями, сейчас ноют, что их никто не поддерживает, надо бы чтобы ООН подсобило, что ли. Что вряд ли, потому как сами французы демонстративно отказались согласовывать свою интервенцию с ООН.
В общем, что-то типа того, как американцы завязли в свое время в Ираке и Афганистане.

#p138856,fyunt написал(а):

После череды слабых президентов, у страны появился сильный лидер

Он правда крутой, потому как у него действительно сильные и свежие идеи, у него есть четкая политическая воля. Что на пространстве ЕС редкость. Но про большие практические достижения я бы не говорил. У него куча внутренних проблем, а на внешней арене Франция, конечно, заметный игрок, но все-таки ее реальное влияние не шибко большое.

#p138859,fyunt написал(а):

Если французы убрали своего злейшего врага с помощью штатов
Это разве плохо?

Да без разницы. Разговор был про французскую армию, которая в данной истории сыграла большей частью чисто декоративную роль. Можно говорить, что хорошо, что они сберегли своих солдат, не нельзя ничего сказать о реальной силе армии.

0

643

#p138887,Zagar написал(а):

Про Чад не знаю, потом гляну а с Мали там все не так шоколадно

В Мали как раз всё шоколадно, расист чёртов.

0

644

По всему миру прокатилась волна коррупционных скандалов, в результате которых в одних странах из политической жизни устраняются коррупционеры, в других – скандалисты.

+5

645

https://i04.fotocdn.net/s127/ffa46a1619febea3/public_pin_l/2889395530.jpg

0

646

#p138814,Zagar написал(а):

Вот и ответь мне теперь - с кем это Франция собралась воевать с помощью танков?

Да с кем угодно. Ещё задай вопрос с кем собрались воевать США.
Танковые дивизии в мирное время это инструмент агрессивного сдерживания. В принципе это сухопутный аналог авианосца. Сколько у штатов авианосцев? Лень лезть в Вики уточнять.
Так же и танковые дивизии.
Представь - перебрасывается такая в какой-нибудь Африкостан и местные сразу такие: - Ой, ну чё вы сразу!! Уже и пошутить нельзя!
РФ танковые дивизии содержит тоже из-за этого самого.

#p138887,Zagar написал(а):

Разговор был про французскую армию, которая в данной истории сыграла большей частью чисто декоративную роль. Можно говорить, что хорошо, что они сберегли своих солдат, не нельзя ничего сказать о реальной силе армии.

Танковые дивизии не многие государства могут себе позволить. Дорогое удовольствие.
А ещё ядерное оружие.
И приличный флот - те же вертолетоносцы это очень не слабая ударная сила.
У Франции действительно сильная армия.  И Макрон ее использует умело.
И успешно

0

647

#p138887,Zagar написал(а):

В общем, что-то типа того, как американцы завязли в свое время в Ираке и Афганистане

Не в общем, а именно
_____
Не просто так привёл в качестве неудачи действия РФ в Сирии. И не упомянул Афганистан.
Американцы двадцать лет держат Афганистан, и ещё будут держать сколько захотят. По факту эта страна двадцать лет их колония.
Англичане почти двести лет держали Индию, воевалипроводили антитеррористические операции практически непрерывно.
Тогда это называлось просто - колония.
Теперь зомбоящик предпочитает другую терминологию.
Теперь это зоны влияния, гуманитарные миссии и т.п.
Сейчас, это не секрет уже, происходит новый передел планеты
И ...
_____
Так вот, что на самом деле происходит в Чаде и в Мали и в прочих...
Франция нахально, на зависть многим, хапнула приличный кусок Африки (см. карту)
Богатый природными и людским ресурсами, да там народу больше чем в России
И если это не успех
Тогда что это?
Это политическая, военная и экономическая победа.
Макрон сделал это!
______
Вот же сволочь!
http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/hi.gif

0

648

#p138960,fyunt написал(а):

Представь - перебрасывается такая в какой-нибудь Африкостан и местные сразу такие: - Ой, ну чё вы сразу!! Уже и пошутить нельзя!

Идея супер! Можно вернуть ралли Париж-Дакар и в дополнение к ранее существовавшим категориям мотоциклы-легковые-грузовики (или вместо них) ввести категорию танков. Во-первых, сразу решатся все проблемы с безопасностью, из-за которых ралли пришлось перемещать на другие континенты, во-вторых, появится еще одна категория, где Россия сможет претендовать на лидерские позиции. Ну, будут бороться с Францией за первой место, на третьем месте сборная Молдовы-Италии.
http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/good.gif  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/ok.gif
Там только одна проблема. Можешь у Экзы переспросить, но вроде как из Европы в Африку моста почему-то нет. Что разрушает прямую аналогию с авианосцем.

#p138960,fyunt написал(а):

РФ танковые дивизии содержит тоже из-за этого самого.

ХЗ. Как как-то сказал Док "Обычно генералы готовят армию к предыдущей войне" (цитата примерная, пусть Док поправит).
В ВОВ вот тоже вступали со значительными кавалерийскими силами.

+1

649

#p138963,Zagar написал(а):

вроде как из Европы в Африку моста почему-то нет

Перебросить по морю или по воздуху разве проблема!?
Уж не для Франции.
А так, достаточно и демонстрации намерений
Например
Штаты не часто применяют авианосцы в боевых действиях.  Почти всегда просто приплывет такая дура в очаг возбуждения, и всё как-то само собой стихает.

#p138963,Zagar написал(а):

Как как-то сказал Док "Обычно генералы готовят армию к предыдущей войне" (цитата примерная, пусть Док поправит).

Это да, это верно
Но большая дубинка за пазухой никому ещё не мешала
Ну или бронепоезд на запасном пути

Отредактировано fyunt (2020-07-24 09:24:04)

0

650

#p138963,Zagar написал(а):

Как как-то сказал Док "Обычно генералы готовят армию к предыдущей войне" (цитата примерная, пусть Док поправит).
В ВОВ вот тоже вступали со значительными кавалерийскими силами.

Не-не-не, это не моя фраза. Собственно, их даже две: про то, что генералы всегда готовятся к предыдущей войне, и про то, что война настолько серьёзное дело, что подготовку к ней нельзя доверять генералам.
По поводу пренебрежительной оценки роли кавалерии я категорически не согласен, вопрос лишь в стратегии и тактике применения. Вот хоть Доватор: вполне себе успешно применял в том числе и кавалерию. При гибком подходе и тщательном планировании в той войне кавалерии цены не было.

0

651

#p138965,fyunt написал(а):

Перебросить по морю или по воздуху разве проблема!?

Танковую дивизию ? наверное проблема. Решаемая конечно, но совсем не просто. Там занять плацдарм сухопутными силами с аэродромом, выставить везде ракеты, чтобы его не разбомбили, организовать защиту района. А инфраструктура, всякое снабжение.

0

652

#p138963,Zagar написал(а):

Можешь у Экзы переспросить, но вроде как из Европы в Африку моста почему-то нет.

Это не у меня надо спрашивать, а у Рика. Онжегеолог объяснит сложности такой конструкции в и над Гибралтарским проливом.

0

653

#p138963,Zagar написал(а):

В ВОВ вот тоже вступали со значительными кавалерийскими силами.

эээ... Российские казаки снова готовятся к ВОВ?

0

654

Если будет такой мост, то поток мигрантов из Африки можно будет ослабить только взорвав этот мост. Так что технические трудности строительства тут ни при чём.

+2

655

#p138974,SERGEY написал(а):

Танковую дивизию ? наверное проблема. Решаемая конечно, но совсем не просто. Там занять плацдарм сухопутными силами с аэродромом, выставить везде ракеты, чтобы его не разбомбили, организовать защиту района. А инфраструктура, всякое снабжение.

Он просто не представляет, что такое танк, и что такое дивизия. А я, честно говоря, не представляю, нах она там нужна.

0

656

#p138963,Zagar написал(а):

из Европы в Африку моста почему-то нет.

Это потому, что Африканенаш.

0

657

#p138965,fyunt написал(а):

Перебросить по морю или по воздуху разве проблема!?

Проблема. Был вот такой замечательный немецкий танк "Маус", который всем был хорош, только вот весил 190 тонн, посему не мог пройти ни по одному мосту. В принципе он был готов к концу 1943, но в войне участия принять не смог, как ни старался. Тупо потому что не смог выехать из Германии. Потому что сцуко вредители-географы рек везде понаделали.
Можно, конечно, возить на кораблях, но это очень понемногу, а понемногу смысла нет. Если война серьезная, то танк вообще то в условиях боя живет 5 минут, их часто менять надо, завозить поэтому нужно очень много. Вместе с запчастями, топливом, боеприпасами, блэкджеком и шлюхами и пр. А если несерьезная, то зачем вообще танки?
Танки хороши только в пределах замкнутого куска суши. Примерно как авианосец имеет смысл исключительно в рамках того водоема, в котором находится.
Если на данном куске суши (типа ЕС) для танков задачи нет, то они и на хрен нужны вообще. Это примерно как пустить авианосец в Иссык-Куль. Плавать то он сможет, а вот чтобы придумать ему ну хоть какую-нибудь боевую задачу, так это там весь французский генштаб поседеет.

#p138965,fyunt написал(а):

Штаты не часто применяют авианосцы в боевых действиях.  Почти всегда просто приплывет такая дура в очаг возбуждения, и всё как-то само собой стихает.

Ровно наоборот. Когда американский авианосец приплывает в какой-то регион, там обычно начинается какая-то война. Я вот что-то не припомню ни одной ситуации, где американцы действительно гасили бардак, а не раздували его.

Отредактировано Zagar (2020-07-24 18:11:16)

+3

658

#p138996,Zagar написал(а):

Я вот что-то не припомню ни одной ситуации, где американцы действительно гасили бардак, а не раздували его.

http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/good.gif

0

659

#p138992,Ал написал(а):

не представляю, нах она там нужна.

Да, это второй вопрос. И также трудно отвечаемый.

0

660

#p138996,Zagar написал(а):

то примерно как пустить авианосец в Иссык-Куль.

Не знаю как авианосцы )не слыхал, а вот что там испытывали торпеды,слухи возникали неоднократно.

0


Вы здесь » Амальгама » Обсуждение Новостей » Поговорим за мировую политику