#p108210,Шарпер написал(а):
Траекторная сеть.
А кто ее построил?
Траекторный вычислитель - триумфальное подтверждение
Сообщений 31 страница 60 из 451
Поделиться312019-08-12 19:22:44
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
Поделиться322019-08-12 19:58:05
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p108180,Zagar написал(а):
Про рукописные варианты забываем сразу, тут даже мечтать о таком не приходится.
Они заявляют распознавание именно рукописных цифр, причем небрежно написанных...
Поделиться332019-08-12 20:12:00
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p108213,Лукомор написал(а):
А кто ее построил?
По ссылкам оригиналы PDF
Поделиться342019-08-12 20:33:41
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p108220,Шарпер написал(а):
По ссылкам оригиналы PDF
Я - читал... 
Вот в третьем параграфе там описан процесс тренировки нейронной сети,
которая решает нелинейные уравнения Максвелла для световых волн,
испытывающих преломления на неоднородностях стекла, решением которых
как раз и задается форма и положение этих неоднородностей внутри стекла.
Это не про нейронные сети, не?
Поделиться352019-08-12 21:28:00
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 00:05:58
#p108190,Шарпер написал(а):
Искусственные нейронные сети
Нейронные сети должны иметь возможность видоизменяться. Эта стекляшка принципиально неизменяемая.
Поделиться362019-08-13 00:58:20
- Ветеран
- Уважение: +5239
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2024-11-19 20:27:33
Почему-то заголовок это темы мне всегда читается как "Тракторный вычислитель - триумфальное продтверждение"
Поделиться372019-08-13 03:05:55
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p108230,Rick написал(а):
Почему-то заголовок это темы мне всегда читается как "Тракторный вычислитель - триумфальное продтверждение"
Правильное прочтение. Я просто постеснялся 
Поделиться382019-08-13 03:07:02
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p108226,Zagar написал(а):
Нейронные сети должны иметь возможность видоизменяться. Эта стекляшка принципиально неизменяемая.
Поэтому сеть и не нейронная, а траекторная
Поделиться392019-08-13 03:12:01
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p108221,Лукомор написал(а):
Это не про нейронные сети, не?
Понятие искусственных нейросетей основывается на понятии искусственных нейронов и их моделировании. Здесь их близко нет. А уравнения "решаются" поведением.
Отредактировано Шарпер (2019-08-13 03:12:43)
Поделиться402019-08-13 08:08:18
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p108233,Шарпер написал(а):
Понятие искусственных нейросетей основывается на понятии искусственных нейронов и их моделировании. Здесь их близко нет
И суслика нет?!
Здесь искусственные нейроны моделируются примесями в стекле. Это не значит, что их нет.
Поделиться412019-08-13 08:10:48
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p108233,Шарпер написал(а):
А уравнения "решаются" поведением.
Термин "Поведение" правильно называется "Обучение искусственной нейронной сети".
Из этих двух синонимов общепризнанным является второй...
Поделиться422019-08-13 09:47:27
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p108247,Лукомор написал(а):
И суслика нет?!
Здесь искусственные нейроны моделируются примесями в стекле. Это не значит, что их нет.
Еще раз повторяю - их нет. Искусственный нейрон является моделью естественного, а тут их нет.
#p108249,Лукомор написал(а):
Термин "Поведение" правильно называется "Обучение искусственной нейронной сети".
Нет. Это вообще из другой оперы. Формулировка Фейнмана о вычислении, как о поведении системы, преобразующей состояние на входе в обусловленное состояние на выходе.
Поделиться432019-08-13 11:08:14
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 00:05:58
#p108266,Шарпер написал(а):
Формулировка Фейнмана о вычислении, как о поведении системы, преобразующей состояние на входе в обусловленное состояние на выходе.
В общем случае это не вычисление, а трансформация. Вычислением это можно назвать, только когда в деле задействованы числа. То есть или упоминаемые системы числовые, а не материальные, или метод трансформации цифровой. Превращение куска мяса в фарш в мясорубке вычислением не является. Прохождение света через кусок грязного стекла тоже.
Поделиться442019-08-13 11:43:20
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p108266,Шарпер написал(а):
Еще раз повторяю - их нет. Искусственный нейрон является моделью естественного, а тут их нет.
То есть статью ты не читал...
И обсуждать тут нечего.
На всякий случай поцитирую немного, непосредственно из статьи:
Показано, что оптические волны, проходящие через нанофотонную среду, могут выполнять искусственные нейронные вычисления.
Один интересный подход - оптические нейронные вычисления
Здесь мы показываем, что, используя оптическое отражение, можно,,, р
еализовывать искусственные нейронные вычисления непрерывным способом.
Поделиться452019-08-13 15:30:26
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p108274,Лукомор написал(а):
То есть статью ты не читал...
И обсуждать тут нечего.
Естественно. Статью ветром надуло же... 
#p108274,Лукомор написал(а):
поцитирую немного, непосредственно из статьи:
Показано, что оптические волны, проходящие через нанофотонную среду, могут выполнять искусственные нейронные вычисления.
Один интересный подход - оптические нейронные вычисления
Здесь мы показываем, что, используя оптическое отражение, можно,,, р
еализовывать искусственные нейронные вычисления непрерывным способом.
А что ты собственно ожидал увидеть, если авторы изначально называют эту сеть нейронной? Соответственную терминологию и применют. Но, фишка в том, что это ни фига не нейронная сеть, поскольку она не содержит ни одного искусственного нейрона. Это псевдонейронная сеть, моделирующая псевдонейронные вычисления по траекториям образующим сетевой фильтр. Т.е. траекторно-сетевой принцип вычисления (трансформации по Загару) яаляется более базовым, чем естественная нейросеть.
Поделиться462019-08-13 15:33:00
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p108267,Zagar написал(а):
В общем случае это не вычисление, а трансформация. Вычислением это можно назвать, только когда в деле задействованы числа.
Согласен, но с Фейнмана повелось называть этот процесс все же вычислением. Впрочем и раньше, графические вычисления тоже считаются вычислениями.
Поделиться472019-08-13 19:22:36
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p108285,Шарпер написал(а):
траекторно-сетевой принцип вычисления
Нет такого термина...
#p108285,Шарпер написал(а):
вычисления по траекториям образующим сетевой фильтр.
Траектория не может образовывать фильтр.
#p108285,Шарпер написал(а):
Но, фишка в том, что это ни фига не нейронная сеть, поскольку она не содержит ни одного искусственного нейрона.
А что ты понимаешь под "искусственным нейроном"?
Поделиться482019-08-13 19:51:16
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p108321,Лукомор написал(а):
Нет такого термина...
Придумай лучше
#p108321,Лукомор написал(а):
Траектория не может образовывать фильтр.
Просто вспомните устройства всяких сепараторов
#p108321,Лукомор написал(а):
А что ты понимаешь под "искусственным нейроном"?
Я пользуюсь определениями
Поделиться492019-08-13 20:04:05
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 00:05:58
#p108325,Шарпер написал(а):
Просто вспомните устройства всяких сепараторов
Ну фильтр все-таки - физическое устройство, а траектория - воображаемая линия.
Поделиться502019-08-13 20:29:10
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p108325,Шарпер написал(а):
Придумай лучше
"Пердимонокль" - подойдет? 
На самом деле устойчивый термин "Траекторный вычислитель" - означает устройство для расчета траектории полёта ракеты, например.
Значит, " траекторно - сетевой вычислитель" , по идее, устройство, вычисляющее траекторию полета сети?!
Поделиться512019-08-13 20:32:44
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p108325,Шарпер написал(а):
Просто вспомните устройства всяких сепараторов
Я помню, помню...
Сепаратор - это не траектория и не фильтр...
Простейший сепаратор - решето.
Решето - это траектория, или нет?
Поделиться522019-08-13 20:34:11
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p108325,Шарпер написал(а):
Я пользуюсь определениями
То-есть, не понимаешь?
Определение:
Искусственный нейрон является математической функцией,
задуман как модель биологических нейронов , в нейронной сети .
Отредактировано Лукомор (2019-08-13 20:56:24)
Поделиться532019-08-13 21:01:09
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p108329,Zagar написал(а):
Ну фильтр все-таки - физическое устройство, а траектория - воображаемая линия.
Баллистики не согласятся
Поделиться542019-08-13 21:13:34
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Сегодня 00:05:58
#p108337,Шарпер написал(а):
Баллистики не согласятся
А баллистики обычно из чего делают траекторию - из металла или из воздуха?
Поделиться552019-08-13 21:14:17
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p108332,Лукомор написал(а):
Значит, " траекторно - сетевой вычислитель" , по идее, устройство, вычисляющее траекторию полета сети?!
Вот не понимаю. Вы ни разу автоматическую линию не видели? Хотя АК-47 Вы точно знаете и разведение пули и патрона по разным траекториям представляете. В чем проблеиы-то?
#p108334,Лукомор написал(а):
Определение:
Иску́сственный нейро́н (математический нейрон Маккаллока — Питтса, формальный нейрон[1]) — узел искусственной нейронной сети, являющийся упрощённой моделью естественного нейрона.
#p108333,Лукомор написал(а):
Сепаратор - это не траектория и не фильтр...
Простейший сепаратор - решето.
Сепаратор и фильтр по функции одно и то же. А решето фильтрует разделяя на траектории
Поделиться562019-08-13 21:15:12
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p108339,Zagar написал(а):
А баллистики обычно из чего делают траекторию - из металла или из воздуха?
Из начальных условий
Поделиться572019-08-14 08:13:13
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p108340,Шарпер написал(а):
Иску́сственный нейро́н (математический нейрон Маккаллока — Питтса, формальный нейрон[1]) — узел искусственной нейронной сети, являющийся упрощённой моделью естественного нейрона.
Ну всё же правильно.
Искусственный нейрон это математический нейрон.
То же самое определение я тебе перевел с английской вики.
В оригинале там такое:
"An artificial neuron is a mathematical function
conceived as a model of biological neurons, a neural network".
Искусственный нейрон - это математическая функция....
Вот простейший искусственный нейрон:
import matplotlib.pylab as plt
import numpy as np
x = np.arange(-8, 8, 0.1)
f = 1 / (1 + np.exp(-x))
plt.plot(x, f)
plt.xlabel('x')
plt.ylabel('f(x)')
plt.show()
Отредактировано Лукомор (2019-08-14 08:17:45)
Поделиться582019-08-14 08:52:35
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
#p108368,Лукомор написал(а):
Ну всё же правильно.
Искусственный нейрон это математический нейрон.
Дочитывать надо до конца - "являющийся упрощённой моделью естественного нейрона."
Где здесь модель естественного нейрона? Ее в принципе нет, а есть модель вычислений реализованных иным способом, но аналогичным нейросетевому
В реализации нет и математической модели нейрона, каковая есть в цифровых реализациях на логических мащинах.
Отредактировано Шарпер (2019-08-14 09:19:49)
Поделиться592019-08-14 08:58:34
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 15:10:11
Лукомор
Придумал, как лучше пояснить. Авторы доказали, что нейросетевые вычисления, оказывается, реализуются и без собственно нейронов и их моделей. И нейрон тогда не основа логической сети, а эволюцилнное следствие.
Отредактировано Шарпер (2019-08-14 09:00:56)
Поделиться602019-08-14 09:21:46
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p108373,Шарпер написал(а):
Где здесь модель естественного нейрона?
Где - "здесь"?
