Эту тему я завел для продолжения флуда из "Второй тени" об энергии, энтропии, системообразовании и эволюции велосипедов в дикой природе.
Вот и продолжаем...
Кирпич на крыше, вода в ведре, энергия в джоулях
Сообщений 1 страница 30 из 40
Поделиться12019-02-23 08:58:05
- Ветеран
- Уважение: +5732
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 20:57:56
Поделиться22019-02-23 09:19:01
- Ветеран
- Уважение: +5732
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 20:57:56
Шарпер:"Почитайте Арнольда..."
Лукаш:
"...вот это он тебя срезал !!!
хочется крыть
а крыть нечем !!!"
-------------------------------
Не, ну я ещё не все слова командно-боевого языка забыл,
если надо будет, покрою так, что мало не покажется! 
Отредактировано Лукомор (2019-02-23 10:11:01)
Поделиться32019-02-23 10:10:08
- Ветеран
- Уважение: +5732
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 20:57:56
Лукомор:
"А как же иначе узнать, что тяжелее:
железное ведро, или вода, которая в него налита.
Интуитивно понятно, что вода - тяжелее ведра,
но как это проверить?"
Ал:"Дык... считается же легко. Разностью плотности цинка и железа можно пренебречь... А можно и высчитать, если уж так нужно..."
лукаш:
"одинаковый у них вес !!!
одинаковый !"
SERGEY:"**ять какие проблемы. Типа взвесить ведро с водой и без не судьба."
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Все вы абсолютно правы, каждый по-своему!
А теперь давайте вспомним, с чего всё началось!
Началось всё с эпицкой фразы Шарпера, от которой в далёких Сиракузах в своем гробу трижды перевернулся старик Архимед. 
Шарпер:"Но критериев м.б. больше, например закон Архимеда проводит селекцию объектов тяжелее и легче воды.
На что я предложил более простой вариант:
Лукомор: "Селекцию объектов тяжелее и легче воды проводят весы!"
Шарпер, в целом, согласился, но уточнил:
Шарпер:" Типа того. Но способ более сложный."
Тогда я и задал этот свой парадоксальный наводящий вопрос:
Лукомор: "А как же иначе узнать, что тяжелее: железное ведро, или вода, которая в него налита.
Интуитивно понятно, что вода - тяжелее ведра, но как это проверить?"
--------------------------------
Подводя краткий итог.
1. Закон Архимеда не является Законом Сохранения чего-либо,
а именно о Законах Сохранения шла речь до момента второго убийства Архимеда.
2. Закон Архимеда не является критерием селекции,
а именно о ней была эта крамольная фраза Шарпера.
3. Архимед изобрел свой Закон по заказу сиракузского царя Герона,
Но вовсе не для того, чтобы узнать тяжелее царская корона воды или легче.
Это вообще нонсенс, она может быть тяжелее или легче,
в зависимости от количества воды, с которым сравнивается вес короны,
И даже не для того, чтобы узнать,
что плотность материала короны больше или меньше плотности воды.
Это тоже изначально было интуитивно понятно, что корона утонет в воде.
Архимед таким образом определил объём короны, который он по другому не смог бы найти,
из за сложной геометрической формы короны.
После этого, всё же, вес короны он определил вульгарным взвешиванием.
На весах взвешиванием!
А уже зная вес и объем короны, он вычислил плотность короны, и сравнил ее с табличной плотностью золота.
И никакой селекции!
Отредактировано Лукомор (2019-02-23 10:19:49)
Поделиться42019-02-23 11:50:33
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 21:28:47
#p98879,Лукомор написал(а):
Шарпер:"Но критериев м.б. больше, например закон Архимеда проводит селекцию объектов тяжелее и легче воды.
Вот идите нафиг - я болею и написал глупость, так не надо делать вид что Вы не поняли что имеется в виду. Плотность естественно.
Все пока. Ушел болеть
Поделиться52019-02-23 12:10:32
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2156
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 3 дня - Последний визит:
Сегодня 19:38:28
#p98879,Лукомор написал(а):
Архимед таким образом определил объём короны, который он по другому не смог бы найти, из за сложной геометрической формы короны.
Вот знать объем короны совсем необязательно, тем более, что вес измерять легче и точнее. Не знаю как в действительности действовал Архимед, но проще было взвесить корону в воде и без воды. Вес короны отнесенный к разнице весов и дает ее плотность, учитывая что плотность воды - единица.
Поделиться62019-02-23 12:17:12
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 21:28:47
#p98881,SERGEY написал(а):
Не знаю как в действительности действовал Архимед,
Без массы нет плотности, а без веса - массы. Потому, без весов тут никак. Я же имел в виду, что происходит селекция плавающих от тонущих, что точнее и что и надо было сказать, но я болею и в башке колтун из мыслей.
Поделиться72019-02-23 14:09:36
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p98881,SERGEY написал(а):
Вот знать объем короны совсем необязательно, тем более, что вес измерять легче и точнее. Не знаю как в действительности действовал Архимед, но проще было взвесить корону в воде и без воды. Вес короны отнесенный к разнице весов и дает ее плотность, учитывая что плотность воды - единица.
Чё?
Поделиться82019-02-23 15:04:43
- Ветеран
- Уважение: +5732
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 20:57:56
#p98882,Шарпер написал(а):
Без массы нет плотности
Ты эта... выздоравливай уже!
Ну её, эту болезнь, нафик!
Поделиться92019-02-23 15:22:36
- Ветеран
- Уважение: +5732
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 20:57:56
#p98881,SERGEY написал(а):
Вот знать объем короны совсем необязательно, тем более, что вес измерять легче и точнее.
Видимо, Архимед был механиком... 
Этим всё объясняется!
Поделиться102019-02-23 20:09:09
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 22:23:38
#p98882,Шарпер написал(а):
но я болею
Выздоравливай!
#p98882,Шарпер написал(а):
Я же имел в виду, что происходит селекция плавающих от тонущих
Что самое интересное, в законе Архимеда про плавающих и тонущих нет ни слова. Про селекцию, соответственно, тоже.
Поделиться112019-02-23 20:10:17
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 22:23:38
#p98890,Ал написал(а):
Чё?
Вот я тоже не понял.
Поделиться122019-02-23 22:03:13
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p98881,SERGEY написал(а):
учитывая что плотность воды - единица.
в боевых условиях плотность воды может достигать четырёх
Поделиться132019-02-24 00:45:35
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2156
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 3 дня - Последний визит:
Сегодня 19:38:28
Удивляет взвешивание в воде ? Ачетакова ? Подставляете сосуд с водой, чтобы взвешиваемая деталь, подвешенная к коромыслу весов, оказалась в воде. И вновь уравновешиваете плечи. при этом вес детали уменьшается на величину архимедовой силы. Весами это легко измерять. Пузырики только удалять надо на взвешиваемой детали.
Поделиться142019-02-24 03:50:43
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p98929,SERGEY написал(а):
Удивляет взвешивание в воде ?
Нет. Просто в первый раз я совершенно нихуа не понял, а теперь понял.
Поделиться152019-02-24 05:36:54
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 22:23:38
Насчет коромысла было неясно. По умолчанию представляются весы с одной платформой.
Поделиться162019-02-24 09:23:38
- Ветеран
- Уважение: +5732
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 20:57:56
#p98936,Zagar написал(а):
По умолчанию представляются весы с одной платформой.
Я сразу представил себе безмен:
и проблем с пониманием не возникло.
Просто такие весы сильно распространены были в Афганистане, в те времена, когда я там был.
Поделиться172019-02-24 09:25:36
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p98939,Лукомор написал(а):
распространены были в Афганистане, в те времена, когда я там был.
в воде взвешивали
или в чем покрепше *?
Поделиться182019-02-24 09:47:00
- Ветеран
- Уважение: +5732
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 20:57:56
#p98941,лукаш написал(а):
в воде взвешивали
или в чем покрепше *?
В воздухе!
Особенно меня впечатлило наблюдение за продажей (оптовым торговцем - розничному торговцу)
мешка электронных часов, которые у нас тогда были не особо распространены.
Именно на таком безмене взвешивали...
Поделиться192019-02-24 09:54:03
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 21:28:47
#p98918,Zagar написал(а):
Что самое интересное, в законе Архимеда про плавающих и тонущих нет ни слова. Про селекцию, соответственно, тоже.
ОК. Водная среда разделяет тела на плавающие и тонущие, скажем в архаичном стиле. А еще растворимые от нерастворимых. А вот, что это не селекция, это Вы зря. Вполне себе селекция и вполне себе естественный отбор.
Поделиться202019-02-24 09:56:13
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 21:28:47
Поделиться212019-02-24 09:57:53
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
налево
полюбасу !!!
Поделиться222019-02-24 18:26:52
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 22:23:38
#p98949,Шарпер написал(а):
Водная среда разделяет тела на плавающие и тонущие, скажем в архаичном стиле.
Я не против. Я про то, что в законе Архимеда нет ни слова про плавающие и тонущие тела.
#p98949,Шарпер написал(а):
А вот, что это не селекция, это Вы зря. Вполне себе селекция и вполне себе естественный отбор.
Да не вопрос. Пусть себе селекция, естественный отбор, дискриминация по плотностному признаку, объективация плавающих тел, транслитерация, акация и принцип стремительного домкрата. Нет разницы какие слова и насколько правильно они употребляются, если дальше этих слов звиздеж разговор все равно не уйдет.
Поделиться232019-02-24 21:01:57
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 21:28:47
#p98959,Zagar написал(а):
Да не вопрос. Пусть себе селекция, естественный отбор
Я ужоадлетворен! 
Поделиться242019-02-24 21:19:43
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
это механика, брат !!!
Поделиться252019-02-24 22:16:13
- Ветеран
- Уважение: +5732
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Сегодня 20:57:56
#p98964,Шарпер написал(а):
ужоадлетворен
Тринадцать ошибок в одном слове, это - перебор! 
Поделиться262019-02-25 05:00:03
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 17:25:05
#p98971,Лукомор написал(а):
Тринадцать ошибок в одном слове
Дай угадаю... Это слово - "насинячился"?
Отредактировано DoctorLector (2019-02-25 05:00:36)
Поделиться272019-02-25 05:02:06
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 17:25:05
#p98959,Zagar написал(а):
дискриминация по плотностному признаку
Как это ты тонко... Про массы и объёмы...
Поделиться282019-02-25 06:47:36
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 22:23:38
#p98980,DoctorLector написал(а):
Как это ты тонко... Про массы и объёмы...
Физика - дело тонкое. 
А еще знающие физики говорят, что если не плавает, а тонет, то это повод сходить к гастроэнтерологу.
Поделиться292019-02-25 08:08:37
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 21:28:47
#p98979,DoctorLector написал(а):
Дай угадаю... Это слово - "насинячился"?
Веселуха, да?
Поделиться302019-02-25 08:10:05
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 21:28:47
#p98971,Лукомор написал(а):
Тринадцать ошибок в одном слове, это - перебор!
Отбор и случайная мутация 
