#p97395,Шарпер написал(а):
Вот скорость точки касания колеса равна нулю
Точка касания - не материальный объект...
Вторая тень
Сообщений 391 страница 420 из 1000
Поделиться3912019-01-29 05:39:52
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
Поделиться3922019-01-29 06:10:03
- Модератор
- Уважение: +14532
- Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:16:14
*собираясь в поликлинику*
Опять ведь заставят сдавать атомы крови, мочи и кала...
*уходит выписывать листок нетрудоспособности по причине резкого повышения внутреннего трения*
Поделиться3932019-01-29 07:02:47
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 13:46:57
#p97410,DoctorLector написал(а):
*уходит выписывать листок нетрудоспособности по причине резкого повышения внутреннего трения*
Да и энтропия с утра повышенная
Поделиться3942019-01-29 07:21:39
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2216
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
Вчера 12:03:11
#p97412,Zagar написал(а):
Да и энтропия с утра повышенная
"Зато новая растёт — чистая, шелковистая. Так что лохматость у меня повысилась".
Поделиться3952019-01-29 08:36:37
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p97406,Лукомор написал(а):
А в вакууме есть ли трение?!
да
да
так электроны с катода летят и трутся об анод перед попаданием на экран, где и шкварчат
Поделиться3962019-01-29 08:39:28
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p97407,Лукомор написал(а):
ищет в таблице Менделеева...
Ка - это между калием и кальцием
Поделиться3972019-01-29 08:41:12
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p97412,Zagar написал(а):
Да и энтропия с утра повышенная
да и цвет у нее ...какой -то
брррррр....
Поделиться3982019-01-29 09:24:21
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p97410,DoctorLector написал(а):
Опять ведь заставят сдавать атомы крови, мочи и кала...
Еще и излучаете всякоэ... Аж Антарктида тает
Поделиться3992019-01-29 09:28:09
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p97409,Лукомор написал(а):
Точка касания - не материальный объект...
Геометрическое место взаимодействия, адынако. И характеристики вполне измеряются.
Поделиться4002019-01-29 09:38:08
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p97405,Zagar написал(а):
Шо Вы ржете? (c) Нет же разницы между видами трения. Механические обобщенные понятия контактного в пределе те же самые межатомные и нагрев по то же причине.
#p97405,Zagar написал(а):
Она из бардака и нежелания тратить энергию на наведение порядка складывается.
Из симметрии точечных взаимодействий среди бардака, возникают закономерные динамически устойчивые системы со спонтанно возникшим интегральными ЗС
Поделиться4012019-01-29 19:16:26
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 13:46:57
#p97420,Шарпер написал(а):
Механические обобщенные понятия контактного в пределе те же самые межатомные и нагрев по то же причине.
Нагрев - это энтальпия, это как раз не энтропия ни разу.
#p97420,Шарпер написал(а):
Из симметрии точечных взаимодействий среди бардака, возникают закономерные динамически устойчивые системы со спонтанно возникшим интегральными ЗС
Это про что вообще? Спонтанные взаимодействия между элементами ведут к повышению энтропии, других вариантов нет. А локальные диссипативные структуры, снижающие общую энтропию, таки да существуют, но с ними проблема - они энергию кушают.
Для энтропии вообще нет никаких ЗС.
Поделиться4022019-01-29 19:56:33
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p97428,Zagar написал(а):
Нагрев - это энтальпия, это как раз не энтропия ни разу.
Пусть будет энтальпия, я разве против?
#p97428,Zagar написал(а):
Это про что вообще? Спонтанные взаимодействия между элементами ведут к повышению энтропии, других вариантов нет.
Есть. Термояд, например. Окисление при горении, кстати тоже.
Поделиться4032019-01-29 20:03:14
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
в замкнутой системе любой термояд или хладояд ведут к повышению энтропии
Поделиться4042019-01-29 21:44:16
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p97415,лукаш написал(а):
так электроны с катода летят и трутся об анод перед попаданием на экран
Если у меня была четверка по Электронным Элементам РЭС , то это еще не дает права так надо мной издеваться.... 
электроны не трутся об Анод, там же дырка унутре, в которую они - вжик! -и пролетели свободно, и, такие, радуются, что без трения пролетели,
и, вдруг, - хрясь! - об экран! 
Поделиться4052019-01-29 21:55:38
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p97416,лукаш написал(а):
Ка - это между калием и кальцием
Вот не надо!
Я проверил по периодической таблице:
Ка - между Z и Si
Отредактировано Лукомор (2019-01-29 21:57:38)
Поделиться4062019-01-29 22:01:11
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p97430,лукаш написал(а):
в замкнутой системе любой термояд или хладояд ведут к повышению энтропии
Да и вообще любой яд резко повышает энтропию...
Поделиться4072019-01-29 22:19:02
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p97395,Шарпер написал(а):
Вот скорость точки касания колеса равна нулю.
С хрена ли, если точка касания перемещается вдоль дороги со скоростью автомобиля?!
Или ты точку касания в гараже оставляешь, для сохранности?!
Поделиться4082019-01-29 22:28:24
- Ветеран
- Уважение: +5821
- Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней - Последний визит:
2024-11-10 09:19:26
#p97419,Шарпер написал(а):
Геометрическое место взаимодействия, адынако.
Всё та же методологическая ошибка:
К геометрическим местам физические характеристики тулить, мягко говоря, нежелательно.
Поделиться4092019-01-30 02:40:33
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p97435,Лукомор написал(а):
С хрена ли, если точка касания перемещается вдоль дороги со скоростью автомобиля?!
Или ты точку касания в гараже оставляешь, для сохранности?!
Да вот поверьте на слово -точка контакта колеса с дорогой имеет нулевую скорость и является неподвижной, ибо через нее колесо и крутится. А то ишь- электроны у них, квантЫ всякие, дыры черныя. Тут колесо чугуньевое, а чудеса не менее чудесные 
#p97436,Лукомор написал(а):
К геометрическим местам физические характеристики тулить, мягко говоря, нежелательно.
Бедный Ньютон с его законами...
Поделиться4102019-01-30 04:22:31
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p97432,Лукомор написал(а):
Ка - между Z и Si
и верно !!!
вот они где эти атомы !
Поделиться4112019-01-30 04:29:07
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p97431,Лукомор написал(а):
электроны не трутся об Анод, там же дырка унутре,
ну и проскочил через первый анод
а там фокусирующий
а за ним ускоряющий
так что трут там электроды нещадно
Поделиться4122019-01-30 05:08:35
- Ветеран
- Уважение: +3615
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-11-11 14:12:38
#p97431,Лукомор написал(а):
электроны не трутся об Анод, там же дырка унутре, в которую они - вжик! -и пролетели свободно, и, такие, радуются, что без трения пролетели,
и, вдруг, - хрясь! - об экран!
Ну, начнём с того, что анод там не один. Но да о него они не трутся, ибо им не даёт либо магнитное, либо электрическое поле, и они трутся о него. а потом такие натёртые и блестящие - хрясь о экран. Чего ты думаешь он светится-то? Ото ж.
Поделиться4132019-01-30 05:15:26
- Модератор
- Уважение: +14532
- Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:16:14
#p97433,Лукомор написал(а):
любой яд резко повышает энтропию
Особенно три яда вне очереди.
Поделиться4142019-01-30 06:14:13
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 13:46:57
#p97429,Шарпер написал(а):
Есть. Термояд, например. Окисление при горении, кстати тоже
Совсем мимо. И там и там энтропия растет.
Поделиться4152019-01-30 06:21:42
- Модератор
- Уважение: +14532
- Провел на форуме:
7 месяцев 13 дней - Последний визит:
Сегодня 13:16:14
#p97448,Zagar написал(а):
Совсем мимо
*в сторону*
Вот как-то сразу веришь. Мсье знает толк, когда попал, а когда мимо.
Поделиться4162019-01-30 09:34:35
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p97448,Zagar написал(а):
Совсем мимо. И там и там энтропия растет.
Это в корыте-то? У нее судьба такой. У заготовки с которой стружка снимается тта еще "энтропия материала", но нам важен результат. А результат такой, что их "хаоса" рождается порядок - система с симметриями. А стружку в переплавку. Так что энтропия это миф. Просто преобрахования с общим ЗС.
Поделиться4172019-01-30 09:37:08
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p97449,DoctorLector написал(а):
Вот как-то сразу веришь
И там тоже энтропия -стряхивай не стряхивай, а диссипирует
Поделиться4182019-01-30 09:41:29
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p97448,Zagar написал(а):
и там энтропия растет.
А еще вот трансураны синтезируют. Вот только не надо про хатраты энергии. Это в ускорителе затраты, а в космосе эти частицы находятся типа в состоянии покоя или равномерного движения и энергия у никто их не разгоняет.
Поделиться4192019-01-30 10:03:30
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 13:46:57
#p97453,Шарпер написал(а):
А результат такой, что их "хаоса" рождается порядок - система с симметриями.
Не сам рождается, а в результате затраченных усилий - станок крутится, жрет электричество, токарь там чего ходит, начальник его переживает, бухгалтерия, и, главное, менеджеры ночи не спят, потеют, энтропию снижают.
Сам рождается и преумножается только беспорядок.
#p97455,Шарпер написал(а):
Это в ускорителе затраты, а в космосе эти частицы находятся типа в состоянии покоя или равномерного движения и энергия у никто их не разгоняет.
Во первых, в состояния покоя тяжелое ядро не синтезируется, а равномерное движение от того, что частица получила свою энергию когда-то раньше. Во-вторых, смотря что за синтез, там иногда кроме тяжелых ядер столько всяких нейтронов и прочих осколков вылетает, что частиц в итоге становится больше, за счет чего общая энтропия растет уже прямо при синтезе. В третьих, трансураны очень нестабильны, то есть их закономерной самопроизвольной эволюцией является не их синтез, а их последующий распад, который опять же идет с ростом энтропии.
#p97453,Шарпер написал(а):
энтропия это миф. Просто преобрахования с общим ЗС.
Без проблем. ЗС - тоже миф. Шарпер - миф. Все миф.
Поделиться4202019-01-30 11:01:20
- Дичинка
- Уважение: +1388
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 16:46:03
#p97456,Zagar написал(а):
Сам рождается и преумножается только беспорядок.
По Любищеву хаос - вид порядка. И это он мне сказал лично. 
#p97456,Zagar написал(а):
Не сам рождается, а в результате затраченных усилий - станок крутится, жрет электричество, токарь там чего ходит, начальник его переживает, бухгалтерия, и, главное, менеджеры ночи не спят, потеют, энтропию снижают.
Ага. А ДНК в каком КБ проектировали? Дудки. Завод это жалкое подобие клеточного воспроизводства. Просто действуют ровно те же законы эволюции и отбора устойчивых к распада систем с симметриями и ЗС. А затраты энергии тут сбоку. "Энергия не пилюля" (с, Фейнман), а понятие рожденное в рамках механики и характеризующее способность выполнять работу. Так в неопределенном состоянии и энергия неопределенная. Ниже покажу.
#p97456,Zagar написал(а):
Во первых, в состояния покоя тяжелое ядро не синтезируется, а равномерное движение от того, что частица получила свою энергию когда-то раньше.
Не-а. Не получила. Равномерное движение эквивалентно состоянию покоя и энергия частицы тождественно равна нулю. А вот относительно любых других частиц, она РАЗНАЯ. Ну можно посчитать энергию вашего авто стоящего на обочине относительно всех встречно-поперечных трамваев и что толку? Рулит только та, что преобразуется во взаимодействии. При этом она строго зависит от относительного даижения этих частиц.
#p97456,Zagar написал(а):
Во-вторых, смотря что за синтез, там иногда кроме тяжелых ядер столько всяких нейтронов и прочих осколков вылетает, что частиц в итоге становится больше, за счет чего общая энтропия растет уже прямо при синтезе
Ну "стружка" генерится и что? По отношению к заготовке это энтропия, а по отношению к рождаемой (из пены, как Афродита) детали, так обычная практика, причем со строгим выполнением ЗС. В чем проблемы-то?
#p97456,Zagar написал(а):
В третьих, трансураны очень нестабильны, то есть их закономерной самопроизвольной эволюцией является не их синтез, а их последующий распад, который опять же идет с ростом энтропии.
Ну дык, а кому легко, если "рынок" стабильных элементов уже поделен ранее? Вон раньше вагон разгрузить или у вокзала на тачке бомбануть от нефиг делать было, а щас чревато - надо чтоб "профсоюз" одобрил, а то попадешь именно в ряд недолгоживущих.
#p97456,Zagar написал(а):
Без проблем. ЗС - тоже миф. Шарпер - миф. Все миф.
Не, я - легенда (с) 
Короче, согласен на компромисс - энтропия есть только относительно выделяемых упорядочений, не обладающих динамической устойчивостью к распаду и соответствующими симметриями. При этом все упорядочения равноправны, по примеру равноправности направлений.
Впрочем, мне больше нравится понятие системы, как динамически устойчивого к распаду спонтанного образования с симметриями и ЗС и системообразования путем отбора таких устойчивых систем через выполнение в них ЗС. В такой системе м.б. энтропия, компенсируемая притоком энергии. А вот энтропия Вселенной под вопросом, ибо неочевидно является ли она системой, а не просто корытом со случайным содержимым, удерживаемым от разбегания лишь внешней структурой
