Вторая тень

Поделиться3312019-01-27 19:32:46

Автор: Zagar
Ветеран
Уважение: +7554
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 16 дней
Последний визит:
Сегодня 19:11:18

#p97297,Шарпер написал(а):

Т.е. требует некоторое корыто со стенками или границами

Нет, границы не требуются, требуется, чтобы молекул было много.

Это был какой-то фильм амеровский, там отчим пасынку дал доллар и сказал "Я тебя буду учить правильно распределять деньги", на что пасынок задумчиво ответил "Не понимаю, как можно правильно распределять ОДИН доллар"

Здесь примерно также. Об уровне беспорядка элементов в системе невозможно судить когда элемент один.

0

Поделиться3322019-01-27 19:45:51

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 19:49:23

#p97298,Zagar написал(а):

Нет, границы не требуются, требуется, чтобы молекул было много.

Значит мысленное корыто

#p97298,Zagar написал(а):

"Не понимаю, как можно правильно распределять ОДИН доллар"

Ну так его и позвали учиться. А правильно распределять ОДИН доллар, это сделать из него два.

0

Поделиться3332019-01-28 01:26:43

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p97279,Шарпер написал(а):

Есть. Импульс и координата есть, згачит движ есть.

Импульс и координата есть и без хим.реакции...
молекулы движутся и без хим.реакции, причем без трения.
Откуда берется трение при хим. реакции, непонятно...

0

Поделиться3342019-01-28 09:39:31

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 19:49:23

#p97313,Лукомор написал(а):

Откуда берется трение при хим. реакции, непонятно...

У меня другой вопрос 0 откуда энтропия у множества объектов, если у каждого отдельного она нулевая?

0

Поделиться3352019-01-28 12:41:05

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3175
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

#p97313,Лукомор написал(а):

молекулы движутся

молекулы движутся без трения ??
т. е. нет взаимодействия с окружающим ?
а электроны в трубке тоже летят к экрану без трения ?

0

Поделиться3362019-01-28 13:06:58

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p97327,лукаш написал(а):

а электроны в трубке тоже летят к экрану без трения ?

Конечно!
Там же вакуум!!!

0

Поделиться3372019-01-28 13:09:26

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p97327,лукаш написал(а):

т. е. нет взаимодействия с окружающим ?

В случае молекул взаимодействие сводится к упругим соударениям молекул.

0

Поделиться3382019-01-28 13:26:00

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p97324,Шарпер написал(а):

откуда энтропия у множества объектов, если у каждого отдельного она нулевая?

Дык, это... у каждого отдельного объекта и скорость нулевая...
в собственно системе отсчета, с этим телом связанной...
И импульса нет, пока об другой объект не шмякнется...
А у множества объектов - одновременно множество скоростей относительно других объектов,
и одновременно множество импульсов разных...

0

Поделиться3392019-01-28 13:45:55

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3175
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

#p97328,Лукомор написал(а):

Конечно!
Там же вакуум!!!

когда что-то обо что-то трётся
между ними. в точке касания, есть воздух ?

0

Поделиться3402019-01-28 13:48:12

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3175
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

#p97329,Лукомор написал(а):

взаимодействие сводится к упругим соударениям молекул.

абсолютно упругим ?

трение = взаимодействие -противодействие
а не только шорох и шелест

0

Поделиться3412019-01-28 14:01:58

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p97331,лукаш написал(а):

когда что-то обо что-то трётся
между ними. в точке касания, есть воздух ?

Между протоном и электроном воздуха нет...

0

Поделиться3422019-01-28 14:03:21

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p97332,лукаш написал(а):

трение = взаимодействие -противодействие

и содействие....

0

Поделиться3432019-01-28 14:03:54

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 19:49:23

#p97330,Лукомор написал(а):

Дык, это... у каждого отдельного объекта и скорость нулевая...
в собственно системе отсчета, с этим телом связанной...
И импульса нет, пока об другой объект не шмякнется...
А у множества объектов - одновременно множество скоростей относительно других объектов,
и одновременно множество импульсов разных...

Бгг... Гони теорию относительности энтропии, я согласен

0

Поделиться3442019-01-28 14:09:22

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3175
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

#p97334,Лукомор написал(а):

Между протоном и электроном воздуха нет...

#p97328,Лукомор написал(а):

Там же вакуум!!!

т.е трется не воздух
трутся содействия

який лапкою про яку муха тре,
наївшись картопляного пюре (с)

0

Поделиться3452019-01-28 14:22:05

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p97336,Шарпер написал(а):

Гони теорию относительности энтропии,

А чего cразу гони?!

Энтропия же не имеет абсолютного значения!.

Значение имеет только разность энтропий начального и конечного состояния системы.
То-есть энтропия конечного состояния может быть найдена только относительно некоторого начального состояния.
Энтропия состояния системы относительно состояния самой этой системы в тот же момент времени равна нулю.

Вот и вся относительность, до копейки...

Отредактировано Лукомор (2019-01-28 16:35:49)

0

Поделиться3462019-01-28 14:30:06

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p97338,лукаш написал(а):

т.е трется не воздух
трутся содействия

Трутся физические тела, при их смещении в плоскости касания...

0

Поделиться3472019-01-28 15:24:51

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1388
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 27 дней
Последний визит:
Сегодня 19:49:23

#p97339,Лукомор написал(а):

А чего разу гони?!

Тогда не гони!

0

Поделиться3482019-01-28 16:51:42

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3175
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

#p97340,Лукомор написал(а):

Трутся физические тела, при их смещении в плоскости касания..

чем трутся ?
в глаза смотреть!!
физикой трутся ?

0

Поделиться3492019-01-28 16:53:36

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3175
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

#p97339,Лукомор написал(а):

Энтропия состояния системы относительно состояния самой этой системы в тот же момент времени равна нулю.

летящий камень
в каждый момент времени своего полета - НЕПОДВИЖЕН !!!

0

Поделиться3502019-01-28 17:36:22

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p97346,лукаш написал(а):

чем трутся ?
в глаза смотреть!!
физикой трутся ?

Поверхностями трутся.

0

Поделиться3512019-01-28 17:38:36

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5821
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
2024-11-10 09:19:26

#p97347,лукаш написал(а):

летящий камень
в каждый момент времени своего полета - НЕПОДВИЖЕН !!!
...не считая женщин и детей

А в интервале между моментами?

0

Поделиться3522019-01-28 17:41:07

Автор: Zagar
Ветеран
Уважение: +7554
Пол: Мужской
Провел на форуме:
3 месяца 16 дней
Последний визит:
Сегодня 19:11:18

#p97324,Шарпер написал(а):

откуда энтропия у множества объектов, если у каждого отдельного она нулевая?

А откуда у систем, состоящих из множества молекул, есть температура, ежели у каждой отдельно взятой молекулы ее нет?
Тут аддитивность не работает, не тот случай.

Отредактировано Zagar (2019-01-28 17:41:54)

0

Поделиться3532019-01-28 17:42:06

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3175
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

#p97351,Лукомор написал(а):

Поверхностями трутся.

поверхности не трутся
трутся атомы электронами
между которых нету воздуха в точке касания

Отредактировано лукаш (2019-01-28 17:43:48)

0

Поделиться3542019-01-28 17:42:36

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3175
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

#p97352,Лукомор написал(а):

А в интервале между моментами?

тем более
стоит как вкопаный

0

Поделиться3552019-01-28 17:47:53

Автор: Rick
Ветеран
Уважение: +5241
Провел на форуме:
1 месяц 29 дней
Последний визит:
Сегодня 18:49:46

#p97351,Лукомор написал(а):

Поверхностями трутся.

Слушайте, я уже запутался. Вы хоть поясняйте, кто трётся, с кем, как часто. По любви или за плату. А то ведь нихрена непонятно уже...

0

Поделиться3562019-01-28 18:39:13

Автор: greatselectionist
Ветеран
Уважение: +606
Провел на форуме:
3 месяца 10 дней
Последний визит:
Сегодня 17:42:25

#p97354,лукаш написал(а):

Лукомор

Поверхностями трутся.

поверхности не трутся
трутся атомы электронами
между которых нету воздуха в точке касания

Отредактировано лукаш (Сегодня 09:43:4

Подпись автора

...не считая женщин и детей