Можно подумать, что твоя рыбалка с картофельной грядкой куда-то от тебя сбежали бы, если бы поехал на Кубу.
Я вообще-то не о себе 17-тилетнем дуралее, а о взрослых мужиках со взрослыми интересами. А я просто захотел мотоцикл, а потом и вообще Мебиус случился. Ну вы знаете...
Сейчас-то можно пиздеть что угодно, всё равно не проверить...
А Вы не равняйте себя с работягой начала 70-х, который в институтах не обучался, с щедеврами мировой литературы не был знаком, и в архитектурных стилях не разюирался. Вот совершенно другие интересы. Это начальство с прочей интеллигенитской прослойкой за границу жаждали - хрен им вдоль хитрых морд! Страна до 1977 года была строго рабоче-крестьянской. Остальные по особому разоешению.
Ну а ты как думаешь? Конечно реально. Только никто не хотел ехать, приходилось буквально силой заставлять и доплачивать как за вредность на производстве.
Сейчас-то можно пиздеть что угодно, всё равно не проверить...
Ну да, под руки втаскивали в Ил-62 и быстро захлопывали дверцу.
У меня пара знакомых купили горящие путевки на Кубу в сторонней организации. Причина отказа у "тех работяг"проста: 100 рублевая путевка со скидкой 50, а дорога за свой счет. Стоимость билета 1200 рублей. (в одну сторону или туда=обратно не помню) А мои знакомые механики в аэропорту, им раз в год положен бесплатный билет ,если только и самолетами "Аэрофлота".Независимо от длины маршрута и количество пересадок (Алма=Ата= Москва, Москва =ГАВАНА)
Причина отказа у "тех работяг"проста: 100 рублевая путевка со скидкой 50, а дорога за свой счет.
Извини, но на Кубу я приценивался за 330 руб с перелетом. 30% от профсоюза. Полная стоимость 1000. Так что причина не в деньгах, а в отсутствии интереса к дальним поездкам неведомо зачем. Плюс отпуск всего 2 недели. Не забывайте, это не ИТР. Я помню, один парень летом вообще в своем катере жил и на мопеде на работу ездил. И в любоые свободные дни проводил на рыбалке. Нахер такому заграница? Он поди и названия не всех стран знал.
Да,кроме Острова Свободы, у кого нибудь есть опыт по кап. странам? (в сов. время)
Да ты замаял. Перестал буквы разбирать - Италия, Франция и т.д.? С завода примеров нет. А вот соседи - преподы из ВУЗа в конце 70-х в эту Италию и Финляндию ездили, и еще вроде в какой-то круиз по Средиземному. Еще пара знакомых, он завуч техникума, она замзав цеховой поликлиники. Куда не помню, но либо опять Италия, либо Франция
Кстати, голубчики, а в70-х-то особо ехать было некуда. Это в 80-х туризм попер, а в 70=х, в Греции хунта, в Турции делили Кипр, в Испании Франко, на Аравийском бедуины и инфраструктура в будущем, в ЮВА кругом война. Куда ехать собрались в 70-х?
А другой вообще бухал, бомжевал и нигде не работал. Зачем с таких то пример брать?
Ну вообще-то трезвенников среди рабочих в 70-х не было. Но в рабочее время на серьехных предприятиях до 1977 выпивали единицы алкашей из подсобного персонала, которым пофиг было где работать, а основной состав выпивал исключительно после работы и в выходные. И не водку, а яблочное или пиво. Так что это самый распространенный типаж с представдением об отдыхе, как общении с себе подобными на природе с выпивкой. Где тут заграница и вообще организованный отдых? А интеллигенцию не выпускали, как неблагонадежную прослойку.
Ну вот, например, я упросил товарищей по цеху дать мне прокатиться на мотоцикле. Ну бери говорят пару бомб "Волжского с якорем" и приходи с утра в выходной. Поехали за город недалеко от дома, гда картошку сажади. Вот я там катался пугая пешеходов, а мужики выпивали в тени дерева. Потом дружно катили мотоцикл до дому, дабы не шокировать гаишников. Ну вот скажите, кому из них с 8-классным образованием была нужна заграница в 70=х? Это ж Высоцкий в чистом виде -
#p142043,Zagar написал(а):
Болгария, ЧССР, Польша, ГДР и прочие страны соцлагеря. Те же Франция и Италия. Или Англия. Штаты, наконец.
Вы сильно заблуждаетесь насчет Англии, США и ФРГ. В 70-х туробмена с этими странами практически не было, причем по их инициативе.
.Нелегко проходила организация выездного туризмаи за предела-ми страны. В 1961 г. «Интурист» имел представительства и уполно-моченных в ГДР, США, Франции, Англии, Италии, Нидерландах, Швеции, Дании, Финляндии, Австрии, Гане, Тунисе, Индии, Япо-нии и Западном Берлине. В конце года уполномоченный «Интуриста» выехал в Бразилию. В числе прочего уполномоченные должны были «заниматься конкретными вопросами обслуживания групп советских туристов». Но на деле они оказались не способны даже на системати-ческое изучение «конъюнктуры и возможностей туристских рынков». 106 Там же. Л. 35.107 Там же. Л. 154.108 До этого возможность изменения названия «Интурист» обсуждалась, по крайней мере, 3 раза — в 1929, 1948 и 1955 гг.109 ГА РФ. Ф. Р-9612. Оп. 2. Д. 286. Л. 147, 206, 209, 274. 72Глава 1Отчасти это объяснялось сложной политической обстановкой в ряде капстран. Например, в Западном Берлине в отношении Информаци-онного бюро «Интуриста» «постоянно совершались различные про-вокации, особенно усилившиеся после 13 августа 1961 года». В Ве-ликобритании был совершен поджог помещения представительства, а в США были предприняты попытки возбудить судебное преследо-вание уполномоченного «Интуриста»1
Вот Вы так говорите, потому что совершенно не представдляете себе СССР конца 60-х, начала 70-х. Приедставляете, рабочие на завод ходили зачастую в сатиновых шароварах на резинке. "Чай не в кафе, а на работу". И это не из экономии на одежде, а из экономии времени на переодевание в рабочее. Халат или фартук надел и вперед. А пижонов не любили.
Сейчас-то можно пиздеть что угодно, всё равно не проверить...
Вот и я думаю, что кто-то тут пуздит. Читал недавно воспоминания Таривердиева. Там столько накручено вокруг загранкомандировок и всего, что с этим связано - я еще подумал что мои дети этот текст, скорее всего, просто не поймут. А ведь это не рабочий завода, а кинокомпозитор, "советский Манчини", все дела. Хотя, с другой стороны, интеллигенцию, скорее всего, дрючили сильнее, чем работяг.
Вот и я думаю, что кто-то тут пуздит. Читал недавно воспоминания Таривердиева
Я что-то не помню какое ПТУ в Запердищенске Таривердиев заканчивал после восьмилетки и на каком заводе учеником револьверщика начинал.
#p142060,e-note написал(а):
интеллигенцию, скорее всего, дрючили сильнее, чем работяг.
Нет, дорогой. Именно интеллигенцию и дрючили. Потому что прослойка неблагонадежная. А страна по Конституции рабоче-коестьянская. Общенародной она в 1977 стала. Вот клоуны и повылезли с хотелками в заграницу
Ну не всем же быть учениками револьверщика. Кому-то надо и музыку писать.
Правильно и за границу по разрешению ездить
#p142069,e-note написал(а):
Ах, какая восхитительная ненависть пролетариата
Это не ненависть, это диктатура пролетариата вместо которой, как предсказывали классики возможна только буржуазная. А вот "диктатура закона" мулька всех либрастов - идеалистическая хотелка невозможная в классовом обществе
Ну не всем же быть учениками револьверщика. Кому-то надо и музыку писать.
На всякий случай разжую подробнее о чем веду речь В СССР в начале 70-х рабочие имели приоритет перед прочими крестьянами и тем более прослойками, которые, однако, в командировки ездили чаще чем туристы. Но, фишка была в том что при невысокой образованности и приземленных интересах, рабочих в массе организованный отдых и особенно загрантуризм не интересовал. Это был один из идеологических проколов СССР
разве это не прямое, последовательно достигаемое, следствие внутренней политики СССР?
*подражая голосу Шарпера* Подозреваю, что максимум, что ты можешь помнить о жизни в СССР - это внутреннюю политику детсада по раздаче манной каши с пенкой и комочками. Если застал, конечно.
А разве это не прямое, последовательно достигаемое, следствие внутренней политики СССР?
Нет, это десталинизация в чистом виде. Напоминаю, Маяковский, Ильф и Петров, и Александров с сотоварищи только так ездили в США. А это даже не ИТР. Так что эта политика - сусловский идиотизм. Еще напоминаю, мой дед Суслова звал конокрадом со времен встреч с ним в 1918 ноду.
#p142083,e-note написал(а):
То есть, это - не идеалистическая хотелка?
Что именно хотелка? Классовое общество - объективная реальность, как и ликвидация классов
seb_konstantin про Дмитриев: Разбег Пандоры Ссылки вам не нравятся? ГГ не устраивает? А с СССР, изображенным в книге, все в порядке? Ах, реалистично описано? Так все и было? Ну, давайте, посмотрим. Итак, в СССР автора: 1. Еда. Невкусная. Вся. В общепите она невкусная просто по определению и потому, что там половые тряпки выжимают в кастрюлю с какао, домашняя же еда невкусна потому, что максимум, на что способна сделать советская домохозяйка, скажем, с рыбой - это бросить ее на сковородку и пожарить (чистили ли советские домохозяйки рыбу перед жаркой - автор не уточняет. Возможно, нет) 2. Товары. Все советские товары - страшные, убогие и дико некачественные. Даже чугунные краны ломаются от малейшего прикосновения. Хорошие товары - только импортные, и их нужно доставать с переплатой или у спекулянтов - либо, как люстра у Шелепина - дореволюционные. 3. Рестораны. Какие рестораны? Шпроты подают прямо в открытой банке, салфетки и скатерти застираны до дыр - вот такие в СССР были рестораны. 4. Оборудование. В СССР оборудование было трех видов: устаревшее, тупо скопированное с Запада или просто купленное на Западе. Все. А вы как думали? 5. Промышленность. Заводы в СССР выглядят как сараи, и производят исключительно товары из п. 2. Даже заводы с импортным оборудованием. Самый лучший завод "Мелодии", производящий грампластинки, иногда, если поднапряжется, производит товар не хуже, чем в Восточной Европе (с Западной и вовсе никакого сравнения) 6. Газеты - скучные. 7. Книги - скучные. Если и попадаются интересные, то их непременно нужно сравнить с западными, типа "Штемлер - советский Хейли" 8. Фильмы - скучные. Интересные - только западные, вроде французских "Разинь". 9. Телепередачи - скучные и глупые (не чета передачам двухтысячных, думает ГГ) 10. Оружие. Представляет из себя армады устаревшего старья, неинтересные даже шпионам, что признает советское руководство. Так все и было? Вы помните или вам родители рассказали? Тогда мне вас жаль. Потому что, согласно автора, все население СССР делилось на следующие категории: 1. Высшее руководство - банда клоунов, постоянно фейлящих. Виноват в этом Сталин, вернее, его непродуманная кадровая политика, благодаря которой эти неудачники смогли придти к власти. 2. Партноменклатура. Наглое быдло, вроде помеси бандитов девяностых и чиновников двухтысячных. 3. Ученые. Лентяи, которые мечтают только получить научную степень, дающую право на пожизненную ренту и забить на науку, живя в свое удовольствие. Есть еще Жорес Алферов, но он, во-первых, бабник, в-вторых, даже лазер сделать не может и жалобно просит дать ему задачу попроще. 4. Инженеры и конструкторы. Все, что могут - тупо копировать с западных образцов. Тупо, то есть даже не пытаясь осмыслить и придумать что-то свое на их основе. Один приличный человек - и тот американец. 5. Творческая интеллигенция - бездарные конъюнктурщики, вроде Казанцева, который к украденной книге даже завлекательное название придумать не смог. 6. Работяги - вечно пьяные и тупые, как кирзачи. Ничего своими кривыми руками сделать не могут. 7. Работницы - ленивые и косорукие, работают гораздо хуже, чем аккуратные и трудолюбивые вьетнамцы. 8. Обслуживающий персонал - толстые тетки, которые хамят и швыряют. 9. Военные - неподчинение приказам в Советской армии - вполне обычное дело 10. Крестьяне - работают плохо, но у них есть уважительная причина: им земля не принадлежит, поэтому они и не работают. 11. Руководство заводов - производят исключительно убогие, страшные и некачественные товары (ГГ с тоской вспоминает китайские товары), также занимаются мошенничеством и приписками. 12. Спецслужбы. Постоянно лажаются (даже убийство без привлечения западного профессионала организовать не могут) и вообще непонятно чем занимаются. В итоге, прочитав книгу, я понял, что уверовал в Бога. Объяснить тот факт, что описанный в книге Мордор просуществовал еще 25 лет, иначе, как божественными вмешательством, невозможно.
Подозреваю, что максимум, что ты можешь помнить о жизни в СССР - это внутреннюю политику детсада по раздаче манной каши с пенкой и комочками. Если застал, конечно.
Ну, формально, я даже пионером побыть успел, пару лет до комсомольца не хватило. Хотя, конечно, более-менее я помню только вторую половину 80-х, талоны, очереди, поголовно пьющие мужики старше 35 лет - вот это вот все. Распад. Но я и не претендую, просто интересуюсь.
А что, Шарпер прав, и в турпоездку во Францию простой советский работяга мог съездить без проблем?
#p142091,Шарпер написал(а):
Классовое общество - объективная реальность, как и ликвидация классов