Ага, Россия испытывала потребность во Владимире Ильиче Ленине, а потом в Иосифе Виссарионыче Сталине
Веселые картинки - 05
Сообщений 391 страница 420 из 1000
Поделиться3922016-11-30 09:19:30
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 19:11:18
#p46545,greatselectionist написал(а):
Ага, Россия испытывала потребность во Владимире Ильиче Ленине, а потом в Иосифе Виссарионыче Сталине
А кто из них кому наследником приходится?
Поделиться3932016-11-30 10:17:48
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p46544,SERGEY написал(а):
есть Ким
не зря говорят -
ну и ким с ним !
Поделиться3942016-11-30 10:19:06
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p46546,Zagar написал(а):
кто из них кому наследником приходится?
если есть отэц
найдутся и наследники
Поделиться3952016-11-30 11:39:52
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2216
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
2024-11-22 12:03:11
#p46545,greatselectionist написал(а):
Ага, Россия испытывала потребность во Владимире Ильиче Ленине, а потом в Иосифе Виссарионыче Сталине
Безусловно ! Может не в столь одиозных фигурах, но требовался правитель сосредоточивающий в своих руках власть и осуществляющий диктатуру. Причина в том, что демократические преобразования были индуцированы событиями в более развитых странах, а в России они были преждевременны. Потому и не прижились.
Поделиться3962016-11-30 12:56:37
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 19:11:18
#p46544,SERGEY написал(а):
Есть потребность - есть Ким. Нет потребности - нет Кима.
Страной рулит не тот, кто нужен, а тот, кто может.
Поделиться3972016-11-30 13:00:26
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2216
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
2024-11-22 12:03:11
#p46559,Zagar написал(а):
Страной рулит не тот, кто нужен, а тот, кто может.
Непонятно, что такое "может".
Можно ли сказать что "может" тот кого приемлют широкие массы властные структуры ?
Поделиться3982016-11-30 14:24:17
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
Действия Наполеона и Александра, от слова которых зависело, казалось, чтобы событие совершилось или не совершилось, – были так же мало произвольны, как и действие каждого солдата, шедшего в поход по жребию или по набору. Это не могло быть иначе потому, что для того, чтобы воля Наполеона и Александра (тех людей, от которых, казалось, зависело событие) была исполнена, необходимо было совпадение бесчисленных обстоятельств, без одного из которых событие не могло бы совершиться. Необходимо было, чтобы миллионы людей, в руках которых была действительная сила, солдаты, которые стреляли, везли провиант и пушки, надо было, чтобы они согласились исполнить эту волю единичных и слабых людей и были приведены к этому бесчисленным количеством сложных, разнообразных причин.
Чем выше стоит человек на общественной лестнице, чем с большими людьми он связан, тем больше власти он имеет на других людей, тем очевиднее предопределенность и неизбежность каждого его поступка.
«Сердце царево в руце божьей».
Царь – есть раб истории.
Поделиться3992016-11-30 14:24:49
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
(с)
Поделиться4002016-11-30 15:14:55
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2216
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
2024-11-22 12:03:11
#p46561,лукаш написал(а):
ем очевиднее предопределенность и неизбежность каждого его поступка.
О !
Поделиться4012016-11-30 19:01:24
- Ветеран
- Уважение: +3615
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-11-11 14:12:38
Поделиться4022016-11-30 20:33:53
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 19:11:18
#p46560,SERGEY написал(а):
Непонятно, что такое "может".
Тот кто может захватить/получить власть и удержать ее.
Реально непонятно, что такое "нужен".
Поделиться4032016-11-30 21:16:54
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
нужда
ну ждали ....
Поделиться4042016-11-30 22:08:19
- Ветеран
- Уважение: +538
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2019-06-11 23:27:33
#p46559,Zagar написал(а):
Страной рулит не тот, кто нужен, а тот, кто может.
Ах! Если бы...(с)
Поделиться4052016-11-30 22:21:12
- Ветеран
- Уважение: +538
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2019-06-11 23:27:33
#p46571,Zagar написал(а):
Тот кто может захватить/получить власть и удержать ее.
Увы. Эти романтические времена канули в Лету ещё в первой половине прошлого века.
Сейчас т.н. "представители власти" назначаются в зависимости от их "нужности"(соответствия) планам руководителей(хозяев) транснациональной экономической системы.
Отредактировано OldBear (2016-11-30 22:23:48)
Поделиться4062016-12-01 05:39:54
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 19:11:18
#p46584,OldBear написал(а):
Увы. Эти романтические времена канули в Лету ещё в первой половине прошлого века.
Сейчас т.н. "представители власти" назначаются в зависимости от их "нужности"(соответствия) планам руководителей(хозяев) транснациональной экономической системы.Отредактировано OldBear (Сегодня 01:23:4
А как это противоречит моему утверждению? Я же не обсуждаю механизм получения власти.
Поделиться4072016-12-01 08:13:46
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
и нужен, и может
как всё сложно ((
Поделиться4082016-12-01 08:44:00
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2216
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
2024-11-22 12:03:11
#p46571,Zagar написал(а):
Реально непонятно, что такое "нужен".
Согласен. Неясно. В данном контексте имеется в виду, что правитель это тот, кто способен отразить в себе, своем понимании основные тенденции, движущие силы и закономерности развития ситуации в стране и потому своими действиями сохранять порядок и обеспечивать развитие того что наиболее нужно стране, образно говоря "оседлать волну и удержаться на ее гребне". Вот такой и нужен. Если сране необходима демократия нужен демократ, если стране нужна твердая рука значит нужен диктатор. Конечно здесь некоторый люфт есть, но в основном на уровне личных пристрастий.
Поделиться4092016-12-01 09:04:37
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
роль личности в истории !
совсем согласен
но есть маааленькая тонкость
существуют точки перегиба у общественных процессов
когда еденицы могут ,имхо,перегнуть или туда или сюда
Поделиться4102016-12-01 10:25:11
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 19:11:18
#p46600,SERGEY написал(а):
Если сране необходима демократия нужен демократ, если стране нужна твердая рука значит нужен диктатор.
Страна не является субъектом в этом вопросе, ей не может быть что-либо нужно. Что-то нужно может быть отдельным людям ее составляющим, при этом в стране могут сосуществовать масса различных точек зрения на этот счет, в том числе взаимоисключающих.
Поделиться4112016-12-01 10:44:43
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p46607,Zagar написал(а):
различных точек зрения
Поделиться4122016-12-01 13:08:30
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2216
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
2024-11-22 12:03:11
#p46607,Zagar написал(а):
Страна не является субъектом в этом вопросе, ей не может быть что-либо нужно.
Конечно. Я уже выше сказал, в каком смысле употребляю слово "нужен". Поэтому если стране для устойчивого существования самой по себе и среди других стран нужен диктатор, то с такой страной легко расправиться. Нужно только подождать, пока существующий диктатор перебъет всех, кто потенциально способен стать диктатором, а затем инициировать его свержение. И все - страна ввергнута в хаос, на него можно влиять, ибо единой воли политика не выражает. Пока не появится новый диктатор или не изменится страна.
Поделиться4132016-12-01 13:20:07
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 19:11:18
#p46611,SERGEY написал(а):
если стране для устойчивого существования самой по себе и среди других стран нужен диктатор, то с такой страной легко расправиться.
Что-то не улавливаю логики. Если со страной, возглавляемой диктатором, легко справиться, то, логически мысля, этой стране не нужен руководитель-диктатор.
Не говоря о том, что диктатура как раз более эффективный способ выживания страны в условиях внешней конкуренции, чем демократия. Просто тут кроме вопроса выживания есть еще и перпендикулярный вопрос качества жизни.
Поделиться4142016-12-01 14:21:42
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2216
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
2024-11-22 12:03:11
#p46612,Zagar написал(а):
этой стране не нужен руководитель-диктатор.
А с другим она станет неустойчивой.
#p46612,Zagar написал(а):
диктатура как раз более эффективный способ выживания страны в условиях внешней конкуренции, чем демократия.
Я бы сказал среди враждебных соседей. Потому-что легко организовать мобилизацию и концентрацию усилий. А вот для для обмена культур и особенно всяких важных для внутренней политики идей наоборот.
Поделиться4152016-12-01 15:28:56
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
допустим что люди имеют форму шаров и расположены в вакууме
часть людей склонна к патернализму (ТПГ !) а часть наоборот склонна к самост. решению всех своих проблем (сверхчеловек ницше)
допустим пространство рассечено горизонтальной плоскостью,
притом та часть которая под - патерналисты
а та которая над - сверхчеловеки
это вид сбоку !
если кол-во шаров снизу превышает кол-во шаров сверху ,то является вождь и по просьбе трудящихся начинает зажимать гайки ,поочередно отнимая свободы
плоскость опускается до тех пор ,пока сумма шаров сверху не превысит на определенную величину сумму шаров снизу
народ бодренько и люто рванет к демократии и пока сумма шаров снизу не превысит на определенную величину сумму шаров сверху
- сумма этих двух определенных величин =гистерезис (ТПГ !) и есть район стабильности
в нем можно баловаться и демократией и тиранством безпошлинно
Поделиться4162016-12-01 15:32:51
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
Черезмерная концентрация героев непременно приводит к войне.(с)
Поделиться4172016-12-01 15:57:36
- Ветеран
- Уважение: +7554
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 19:11:18
#p46614,SERGEY написал(а):
А с другим она станет неустойчивой.
Строго логически выходит, что у обсуждаемой страны нет никаких шансов, она накроется при любом раскладе. Зачем ее тогда обсуждать?
#p46614,SERGEY написал(а):
А вот для для обмена культур и особенно всяких важных для внутренней политики идей наоборот.
Совершенно не факт, что диктатор должен этому мешать.
Поделиться4182016-12-01 18:15:02
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2216
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
2024-11-22 12:03:11
#p46616,лукаш написал(а):
допустим что люди имеют форму шаров и расположены в вакууме
А зачем ? Разве это как-то повлияет ?
Поделиться4192016-12-01 21:28:11
- Ветеран
- Уважение: +3175
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
тебя настораживает форма шара ?
пусть кубы
пусть математические точки
суть прежняя
есть те, кто может отдать часть свобод ради своей жизни банде именуемой государством (аппарат насилия (с))
ТРУСЫ , КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ взять ВСЁ ЧТО ИМ НАДО
есть сверхчеловеки(по нашему УГОЛОВКА)
банда ,которая берет то что ей надо у трусов ,лохов,фраеров
то ,что собственность - это КРАЖА !!! (С)
и там же либеральный шестикрыл
что нужно каждый возьмет , не мешайте государством (бандой)
Но зима сменяется летом
и то что летом было общим
зимой становится личным
иначе сдохнешь
качели качаются
и есть не только смена времен года, зима-лето
есть голод, есть НТП , есть чума
есть война
и...
блин, надо бы больше социализма , иначе сдохнем
и ...
блин, свободу - свободу ,суки !!!
Поделиться4202016-12-01 23:11:36
- Ветеран
- Уважение: +538
- Провел на форуме:
1 месяц 29 дней - Последний визит:
2019-06-11 23:27:33
#p46592,Zagar написал(а):
А как это противоречит моему утверждению? Я же не обсуждаю механизм получения власти.
Имхо, противоречит.
Вот ты утверждаешь что
#p46571,Zagar написал(а):
Тот кто может захватить/получить власть и удержать ее..
Моё имхо: Нет никакого "захвата" власти сильными и талантливыми. Назначить могут и слабую бездарность, или несимпатичного клоуна,.. если это требуется для достижения цели.
Например: иметь козла отпущения для выполнения какой-нибудь непопулярной задачи. Скажем, войнушку какую развязать без достаточных оправданий.
Плебс и т.н. "интеллектуальная элита" повозмущается, потешит своё чуйство превосходства над тупой "властью" и успокоится.
