Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Вопрос по нейронным сетям


Вопрос по нейронным сетям

Сообщений 31 страница 60 из 1059

31

#p38905,Лукомор написал(а):

В целом нет никакого устройства, которое бы управляло всей телефонной сетью от Одессы до Ульяновска, и нет никакого алгоритма, которым бы она управлялась.

Как будто кто с этим спорит. Я пальцы стер доказывая, что к мозгу компьютерная аналогия неприменима.

#p38905,Лукомор написал(а):

Метод проб и ошибок - это не алгоритм, это единственный именно метод познания окружающей действительности.

И опять попытка взломать открытую дверь. Ясень пень, другого пути нет. Но некоторая часть физреальности воспроизводима от цикла к циклу и потому закономерна, а следовательно прогнозируема. Для этой части возможны теории и к ней применима аналитическая математика, что и дает иллюзию ее всесилия. Но Вольфрам доказал, что даже поведение абсолютно детерминированных систем может быть невычислимо математически и коротким способом. Так что рулит моделирование одной физсистемой другой физсистемы. А ученые зациклены на "всемогуществе" математики и не любят Вольфрама.

Что же касается ошибок, то они определены относительно "верных решений". На этапе случайного поиска, не определено ни то, ни другое. Только ЗС и рулят.

0

32

#p38935,Шарпер написал(а):

Что же касается ошибок, то они определены относительно "верных решений". На этапе случайного поиска, не определено ни то, ни другое. Только ЗС и рулят.

В чём вопрос?!

0

33

сколько дают за взлом открытых дверей ?

0

34

#p38942,Лукомор написал(а):

В чём вопрос?!

Я запуталсо. У кого вопрос? У меня только ответы

0

35

ваши ответы вызывают вопросы !
вот в чем вопрос !

0

36

#p38944,Шарпер написал(а):

Я запуталсо. У кого вопрос? У меня только ответы

/Лукомор долго и отрешенно смотрит на название топика/
У тебя топик называется:"Вопрос по нейронным сетям".
Повторяю вопрос:"В чём заключается вопрос?".

0

37

#p38409,Шарпер написал(а):

Они работают, но ученые на самом деле не знают, почему
http://fastsalttimes.com/sections/technology/606.html

#p38409,Шарпер написал(а):

Неужели правда не понимают? И, если не понимают, почему тупо усложняют вместо того чтобы разобраться?

0

38

Вот будет ржач, когда они создадут искусственный мозг и будут 15 лет его обучать. А потом выяснят, что его нельзя скопировать. А он завалит исследователей своими переживаниями, всеми этими слезами, соплями и слюнями. http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/rofl.gif

0

39

вы циник и скептик ...

0

40

И это хорошо...

0

41

#p38944,Шарпер написал(а):

У кого вопрос? У меня только ответы

Ну вот...
Если вот это вот только ответы:

#p38948,Шарпер написал(а):

Неужели правда не понимают? И, если не понимают, почему тупо усложняют вместо того чтобы разобраться?

то в чем же заключается вопрос?!
Нет, я не издеваюсь, я правда хочу понять!  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/wink.gif

0

42

#p38951,лукаш написал(а):

вы циник и скептик ...

А что лучше: циничный скептик, или скептичный циник?

0

43

#p38949,SERGEY написал(а):

Вот будет ржач, когда они создадут искусственный мозг и будут 15 лет его обучать.

Читая Шарпера, мне иногда кажется, что они его уже создали, обучили и тестируют на нашем форуме...  http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_thinking.gif

0

44

#p38935,Шарпер написал(а):

Так что рулит моделирование одной физсистемой другой физсистемы.

Это называется - АВМ = Аналоговая Вычислительная Машина.

0

45

#p38962,Лукомор написал(а):

Это называется - АВМ = Аналоговая Вычислительная Машина.

Нет, блеать! ЦВМ не меньше, чем АВМ - физическая система! Но в ней крутят численные (символьные) методы, а не прямое моделирование, как на АВМ. И кроме меня этого никто тут нафиг не понимает, вот и кажется, что

#p38961,Лукомор написал(а):

что они его уже создали, обучили и тестируют на нашем форуме...

0

46

#p38962,Лукомор написал(а):

Это называется - АВМ = Аналоговая Вычислительная Машина.

(прокашливается)

это называется микрокосм и макрокосм !

0

47

#p38959,Лукомор написал(а):

то в чем же заключается вопрос?!
Нет, я не издеваюсь, я правда хочу понять!

Ну как можно заниматься моделированием того, принцип действия чего не понимаешь даже получив полезный результат? Что у нейронщиков в башке? Что нейрон это такой логический элемент. А сама сеть у них на втором плане. Так вот ни хрена нейрон не логический элемент, равно как и конечный выключатель. Это человеческое изобретение - логика. Природа ей не пользуется и потому в глупую "невычислимость" не упирается. Но нейронщики упорно тупят и разбираться в принципах не желают! Это примерно так же, как было бы, если б Ньютон не постулировал бы законы имени себя, а довольствовался бы тучей экспериментальных результатов, выбирая из неё подходящие к случаю.

0

48

#p38966,лукаш написал(а):

(прокашливается)

Гномон вирву!

0

49

#p38967,Шарпер написал(а):

принцип действия

принцип действия - геометрический
и вот построив такую фигуру (показывает пальцами двух рук)
получишь сознание

0

50

#p38965,Шарпер написал(а):

Нет, блеать! ЦВМ не меньше, чем АВМ - физическая система! Но в ней крутят численные (символьные) методы, а не прямое моделирование, как на АВМ. И кроме меня этого никто тут нафиг не понимает

Что - нет?
АВМ - не физическая система?
АВМ - физическая система, на ней крутят физические величины, и как правильно заметил гиппопогдето, крутят прямым моделированием, и это все прекрасно понимают.
Вот только никто не может понять, о чем пытается донести миру бегемот Шрёдингера... к сожалению.

0

51

#p38970,Лукомор написал(а):

АВМ - физическая система, на ней крутят физические величины, и как правильно заметил гиппопогдето, крутят прямым моделированием, и это все прекрасно понимают.

А то, что ЦВМ тоже физическая система, но используется она не для прямого моделирования, а для математического. Почувствуйте разницу! Математика в АВМ реализуется физическим процессом по "принципу Фейнмана", когда "физпроцесс явдяется наилучшим вычислителем уравнения, которое для него (физпроцесса) и составлено". А математика описывающая физпроцессы в ЦВМ вообще неприменима для моделирования. Физпроцессы ЦВМ заточены под символьные матметоды. Но никто не мешает использовать ЦВМ для прямого моделирования как и АВМ.

0

52

...помешать что ль ?

0

53

#p38972,лукаш написал(а):

...помешать что ль ?

Посоли сначала

0

54

АВМ тоже не подходит для моделирования работы мозга. По нервам идет не аналог а импульсы. Причем фиксированной амплитуды. А сила сигнала шифруется в частоте прохождения импульсов. Кроме того обратный ход возбуждения...

0

55

#p38971,Шарпер написал(а):

Физпроцессы ЦВМ заточены под символьные матметоды.

Да не умеет ЦВМ решать уравнения в общем виде, в символьном представлении.
Все делается численными методами, по сути своей - аналоговыми...

0

56

#p38974,SERGEY написал(а):

А сила сигнала шифруется в частоте прохождения импульсов

Дык эта...
Импульсно - кодовая модуляция - вчерашний день даже и в телефонии.

0

57

#p38971,Шарпер написал(а):

Математика в АВМ реализуется физическим процессом по "принципу Фейнмана", когда "физпроцесс явдяется наилучшим вычислителем уравнения, которое для него (физпроцесса) и составлено".

И чего в этом плохого?!
Чего ты на АВМ накинулся-то?!

0

58

#p38967,Шарпер написал(а):

Это примерно так же, как было бы, если б Ньютон не постулировал бы законы имени себя, а довольствовался бы тучей экспериментальных результатов, выбирая из неё подходящие к случаю.

Дык законы Ньютона же - обобщение многая наблюдениев, - сиречь экспериментальных результатов...

0

59

#p38972,лукаш написал(а):

...помешать что ль ?

Не помешивай, да не помешан будешь!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

60

#p38974,SERGEY написал(а):

АВМ тоже не подходит для моделирования работы мозга. По нервам идет не аналог а импульсы. Причем фиксированной амплитуды. А сила сигнала шифруется в частоте прохождения импульсов. Кроме того обратный ход возбуждения...

Тут о разнице применения ЦВМ и АВМ, которую то ли не замечают, то ли спецом игнорируют

0


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Вопрос по нейронным сетям