Доктору

Поделиться12016-04-11 13:28:50

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1323
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Вчера 22:03:06

Когда-то, в шеститомном издании "Алгоритма Шарпера" наш любимый доктор вооружившись саблескальпелем возил меня мордой по батарее за запись инфы "кипятком по снегу". Но жизнь не стоит на месте и хранение постоянным копированием приходит в нащу жизнь

МОСКВА, 10 апр – РИА Новости. Одним из способов решения проблемы долгосрочного хранения цифровых данных может стать запись информации на молекулах синтетической ДНК. К таким выводам пришла группа ученых из компании Microsoft и Вашингтонского университета, пишет Tech Times.

Основанием для проведения исследования стали предположения о том, что к 2020 году размер цифровых данных достигнет порядка 44 триллионов гигабайт, что в десять раз превышает общее количество цифровой информации, созданной к 2013 году.

"Одним из решений проблемы ученые видят перевод в код ДНК цифровых изображений, которые позже можно будет считать с молекулы. В исследовании ученые детализировали новую технику, которая позволила им успешно кодировать четыре файла с изображениями в нуклеотидную последовательность фрагментов синтетической ДНК", - отмечается в статье.

В рамках эксперимента ученые сначала перевели составляющие бинарного кода (нули и единицы) в комбинации нуклеотидов – аденин, гуанин, уитозин и тимин, при помощи которых происходит запись информации ДНК. После этого они произвели синтез искусственной ДНК, которая содержала введенные данные. Кроме того в молекулу вводятся специальные маркеры для того, чтобы определить начало и конец файла при раскодировке. Таким образом ученые смогли закодировать и раскодировать четыре изображения.

Что еще более важно, продолжает издание, ученым удалось реконструировать эти же четыре изображения без потери качества, выраженного в байтах.

"Мы по сути видоизменили ДНК для хранения цифровых данных в управляемый способ хранения", - сказал профессор Вашингтонского университета Луис Чезе.

По мнению авторов, молекулы ДНК способны хранить информацию в миллион раз плотнее, чем современные технологии хранения данных. Такая технология, если будет доведена до совершенства, будет способна сохранять информацию на протяжении тысяч лет, утверждают ученые.

РИА Новости http://ria.ru/science/20160410/14076127 … z45W1QsJXQ

Отредактировано Шарпер (2016-04-11 14:13:27)

+1

Поделиться22016-04-11 13:57:38

Автор: SERGEY
Ветеран
Откуда: Е-бург
Уважение: +2156
Пол: Мужской
Возраст: 71 [1953-03-03]
Провел на форуме:
4 месяца 3 дня
Последний визит:
Вчера 22:36:02

#p36503,Шарпер написал(а):

перевод в код ДНК цифровых изображений

Изображения чего ? Аденина, гуанина, цитозина и тимина ?

0

Поделиться32016-04-11 14:05:50

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1323
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Вчера 22:03:06

#p36510,SERGEY написал(а):

Изображения чего ?

Вы по ссылке оригинал почитайте. Любое изображение

0

Поделиться42016-04-11 14:09:51

Автор: SERGEY
Ветеран
Откуда: Е-бург
Уважение: +2156
Пол: Мужской
Возраст: 71 [1953-03-03]
Провел на форуме:
4 месяца 3 дня
Последний визит:
Вчера 22:36:02

Если по ссылкам ходить ... так чего доброго и мануалы читать начнешь.

+1

Поделиться52016-04-11 14:12:30

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1323
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Вчера 22:03:06

SERGEY

Лентяй!!!!

0

Поделиться62016-04-11 14:18:26

Автор: SERGEY
Ветеран
Откуда: Е-бург
Уважение: +2156
Пол: Мужской
Возраст: 71 [1953-03-03]
Провел на форуме:
4 месяца 3 дня
Последний визит:
Вчера 22:36:02

Два вопроса возникли.
1. ДНК же можно размножать. Покормил немного носителя и он тебе Ленинку сбросил на диски.
2. А вдруг там, в наших ДНК, уже чего нибудь написано. Надо срочно прочитать. Мож там откровения господни, а мы тупим.

0

Поделиться72016-04-11 14:22:23

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3174
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

любое изображение легче всего хранить в виде маааленького изображения и бооольшого микроскопа
лучше этого хранить изображение в виде одной мааалюсенькой молекулы заранее договорившись
что эта молекулка означает хранимое изображение
если молекула воды это
то что мы увидим в ведре воды ?

правильно
терабайты терабайтов

0

Поделиться82016-04-11 14:43:05

Автор: DoctorLector
Модератор
Уважение: +14176
Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней
Последний визит:
Сегодня 00:46:16

#p36503,Шарпер написал(а):

По мнению авторов, молекулы ДНК способны хранить информацию в миллион раз плотнее, чем современные технологии хранения данных. Такая технология, если будет доведена до совершенства, будет способна сохранять информацию на протяжении тысяч лет, утверждают ученые.

А как будет обидно погибнуть от порно-картинки, которая случайно сложится в новый вирус...
Если серьёзно, то ни фига это не плотнее современных технологий хранения данных, а сильно наоборот. Ну, и мутации никто не отменял.

#p36503,Шарпер написал(а):

Такая технология, если будет доведена до совершенства, будет способна сохранять информацию на протяжении тысяч лет, утверждают ученые.

Ага, как же. Конечно, можно попробовать хранить в жидком азоте, потому что в тепле... Короче, сгниет вся библиотека.

+1

Поделиться92016-04-11 14:51:56

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1323
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Вчера 22:03:06

#p36524,DoctorLector написал(а):

Если серьёзно, то ни фига это не плотнее современных технологий хранения данных, а сильно наоборот. Ну, и мутации никто не отменял.

Против мутаций отлично работают контрольные биты и прочие меры, до которых природа не допетрила. Впрочем, ей мутации важнее. А размер тут не при делах. Главное время хранения за счет постоянной перезаписи. В принципе, то же с копированием дисков или флешек.
И этот текст я привел для собственной реабилитации и не более

#p36524,DoctorLector написал(а):

Короче, сгниет вся библиотека.

Не-а. Постоянное копирование делает инфу вечной и независимой от живучести носителя.

0

Поделиться102016-04-11 14:52:48

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1323
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Вчера 22:03:06

#p36522,SERGEY написал(а):

2. А вдруг там, в наших ДНК, уже чего нибудь написано

Ну, типа, там организмы вообще-то записаны.

0

Поделиться112016-04-11 14:57:35

Автор: DoctorLector
Модератор
Уважение: +14176
Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней
Последний визит:
Сегодня 00:46:16

#p36526,Шарпер написал(а):

Против мутаций отлично работают контрольные биты и прочие меры, до которых природа не допетрила

То есть, чан с картинкой и ещё два ведра контрольных битов?

#p36526,Шарпер написал(а):

А размер тут не при делах

Если так, проще 3D-каменотёсом вырубать информацию в граните или базальте.

#p36526,Шарпер написал(а):

Постоянное копирование делает инфу вечной и независимой от живучести носителя

И создаёт ежедневные затраты на её хранение! Никакая информация не окупит копирования в течение тысячи лет.

0

Поделиться122016-04-11 14:57:48

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1323
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Вчера 22:03:06

#p36523,лукаш написал(а):

что эта молекулка означает хранимое изображение

Нет инфы в носителе.

0

Поделиться132016-04-11 15:07:41

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1323
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Вчера 22:03:06

#p36529,DoctorLector написал(а):

То есть, чан с картинкой и ещё два ведра контрольных битов?

угу. Я ж сказал, что данный способ лишь иллюстрация природной "двоичности" ДНК.

#p36529,DoctorLector написал(а):

Если так, проще 3D-каменотёсом вырубать информацию в граните или базальте.

Ну, если вспомнить наши бодания, то я вел речь об электронной реализации, а ДНК брал для примера за что на конюшне был бит батогами. Оч. обидно, адынако!

#p36529,DoctorLector написал(а):

И создаёт ежедневные затраты на её хранение! Никакая информация не окупит копирования в течение тысячи лет.

Вот ведь блин! Теперь Вы на этом зациклились! Вспомните! Мы речь-то вели о носителе инфы в мозге, и я ,Вам ионными последовательностями по ушам ездил, доказывая, что их хватает для реализации памяти и привлекал ДНК для примера хранения копированием. А ,Вы мне про кипяток на снегу. Ну вот, теперь я не один.

0

Поделиться142016-04-11 15:24:16

Автор: лукаш
Ветеран
Уважение: +3174
Провел на форуме:
4 месяца 8 дней
Последний визит:
2021-08-22 02:44:39

#p36530,Шарпер написал(а):

Нет инфы в носителе.

угол падения равен углу отражения
важно не обо что ,а что падает и отражается
возьми чорный квадрат и ТЫДЫЦ

0

Поделиться152016-04-11 18:02:23

Автор: Ал
Ветеран
Уважение: +3609
Провел на форуме:
3 месяца 2 дня
Последний визит:
2024-03-15 16:12:30

#p36522,SERGEY написал(а):

1. ДНК же можно размножать. Покормил немного носителя и он тебе Ленинку сбросил на диски.

Главное, что решён вопрос с вечной недостачей свободного места на носителе. Плюнул в заборное устройство - и сразу несколько гиг под порнуху появилось.

0

Поделиться162016-04-11 18:49:39

Автор: DoctorLector
Модератор
Уважение: +14176
Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней
Последний визит:
Сегодня 00:46:16

#p36531,Шарпер написал(а):

А ,Вы мне про кипяток на снегу. Ну вот, теперь я не один.

Теперь 3.14здец снегу...

#p36531,Шарпер написал(а):

Оч. обидно, адынако!

Обидно, что битьё не достигло цели.
Скорость репликации 1000-2000 нуклеотидов (бит) в секунду, это скорость древнего модема на убитой телефонной линии. Размеры у них не субатомные и даже не атомные, а гигантские:

Лично у меня возникает риторический вопрос

0

Поделиться172016-04-11 19:55:11

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1323
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Вчера 22:03:06

#p36544,DoctorLector написал(а):

Скорость репликации 1000-2000 нуклеотидов

Да при чем здесь нуклеотиды-то, умру я щас с Вами! Мы же с Вами ДНК-комп Адлемана в самом первом томе шеститомника разбирали и выяснили, что коммивояжер теоретически решается, а практически масса ДНК будет больше массы Земли.
А дальше у нас с Вами речь была исключительно за двоичку и ионные последовательности представляющие собой аналог двуспиральной ДНК где вместо нуклеотидов ионные соотношения на каждом сечении задающие самые разные, но комплементарные пары значений в сумме равные нулю - А+B=С+D

0

Поделиться182016-04-11 20:27:36

Автор: Лукомор
Ветеран
Уважение: +5723
Провел на форуме:
6 месяцев 1 день
Последний визит:
Вчера 23:45:06

#p36552,Шарпер написал(а):

комплементарные пары значений в сумме равные нулю - А+B=С+D

И где тут ноль?

0

Поделиться192016-04-11 20:55:21

Автор: DoctorLector
Модератор
Уважение: +14176
Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней
Последний визит:
Сегодня 00:46:16

#p36552,Шарпер написал(а):

вместо нуклеотидов ионные соотношения

Я что-то за Загара беспокоюсь. Человек он пожилой, сердце слабое, вес как у меня и Ала вместе взятых, за вычетом 5 кг. Не дай бог, прочитает на ночь глядя...

0

Поделиться202016-04-11 20:56:01

Автор: DoctorLector
Модератор
Уважение: +14176
Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней
Последний визит:
Сегодня 00:46:16

#p36557,Лукомор написал(а):

И где тут ноль?

Практически везде, если рассматривать ситуацию в целом.

0

Поделиться212016-04-11 21:01:54

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1323
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Вчера 22:03:06

#p36557,Лукомор написал(а):

И где тут ноль?

Посередине. ПЧ=ЛЧ

0

Поделиться222016-04-11 21:03:07

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1323
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Вчера 22:03:06

#p36559,DoctorLector написал(а):

Я что-то за Загара беспокоюсь. Человек он пожилой, сердце слабое, вес как у меня и Ала вместе взятых, за вычетом 5 кг. Не дай бог, прочитает на ночь глядя...

Т.е. вы втроем уравновесите меня одного и только? Жулики!

0

Поделиться232016-04-11 21:06:10

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1323
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Вчера 22:03:06

#p36560,DoctorLector написал(а):

Практически везде, если рассматривать ситуацию в целом.

Симметрия всегда и дает нуль в сумме. А суммами можно закодировать любые значения

0

Поделиться242016-04-11 22:01:57

Автор: DoctorLector
Модератор
Уважение: +14176
Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней
Последний визит:
Сегодня 00:46:16

#p36561,Шарпер написал(а):

ПЧ=ЛЧ

ЛПЧ? Кодируем помаленьку? Я так и знал, что рано или поздно всё сведётся к неонке.

#p36563,Шарпер написал(а):

Симметрия всегда и дает нуль в сумме

Не помню, как закончил жизнь Лобачевский, но сейчас бы у него вообще не было шансов.

0

Поделиться252016-04-11 22:56:52

Автор: Шарпер
Дичинка
Уважение: +1323
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней
Последний визит:
Вчера 22:03:06

#p36570,DoctorLector написал(а):

ЛПЧ? Кодируем помаленьку

Так, та, так... Это что же Вы..., втихую под одеялом мануалы читаете, что Вам аббревиатуры безбожные известны?

#p36570,DoctorLector написал(а):

Не помню, как закончил жизнь Лобачевский, но сейчас бы у него вообще не было шансов.

Да ладно. Я бы порадовал его инверсным преобразованием евклидовой по Пуанкаре.

0

Поделиться262016-04-12 01:26:19

Автор: SERGEY
Ветеран
Откуда: Е-бург
Уважение: +2156
Пол: Мужской
Возраст: 71 [1953-03-03]
Провел на форуме:
4 месяца 3 дня
Последний визит:
Вчера 22:36:02

#p36527,Шарпер написал(а):

Ну, типа, там организмы вообще-то записаны.

Ну не совсем. Однояйцевые близнецы все таки немного различаются. Скорее не сами организмы а инструкции по сборке. Но кроме этого как показывают популярные статьи есть еще масса нереализующихся записей. Вдруг там Монна Лиза нарисована.

0