Страшнее угольной шахты только урановая шахта...

А я в СССР работал на заводе шахтной автоматики, и у меня даже есть профсоюзный билет шахтёрский.

лукаш
У меня "профсоюз работников угольной промышленности" (вроде).

Вовсе нет. И что в ней такого страшного? Угольная точно опаснее, там по определению больше газа, чем в урановой. А радиации уран дает хрен, да ни хрена. Больше опасности от него токсической, как от тяжелого металла.
У нас урановые шахты на Бештау, они закрыты лет 40. Я в них однажды был, водил знакомый. Шахтоуправление осталось, там 3 человека, они следят за ними, он один из них. Шахты идут не сколько в глубь горы, сколько просто лабиринт организовывают типа как в Дьяволо-2, очень похоже, ну и ручеек тек по дну шахты, по которой мы ходили, в интеллигентном желобке. Водичка чистая и вкусная. Ну, а в трудовой у него было написано было талиевый рудник. Реально уран не особо опасен, из необогащенного урана делают радиационную защиту, он то поглощает всё получше свинца. Опасен для организма в плане токсичности он куда более, чем в плане радиоактивности. Опять же, если в руде UO2 смоляная руда, этот уран склонен накапливаться в организме и опасен.
А если там зелененкий метаторбернит-торбернит как на Бештау он попадая в организм переходит в хорошо растворимые соли урана и быстро выводится из организма. Я тоже набрал его и у меня в подвале лежит несколько больших булыжников с ним. Делал из него соли урана и опыты ставвил, я тогда был маленький  ещё 12 лет. И уранилацетат, где мне брать?
Это месторождение от выноса гидротермальных вод сформировалось и потому минералы метаторбернит и торбернит. У нас, вообще, много слегка радиоактивных рудничков и с солями урана это в речку течет. А вот на северах-якутиях у нас месторождения с минералами куда более токсичными, насколько я знаю. Ну и там, вообще, всё иначе.
Знакомый и сейчас этот жив, ему 80. Я интересовался у него условиями, были ли у них обвалы и пр. Обвал серьёзный был однажды за 15 лет работы. Вообще гора крепкая и нет подвижек там особых.
Ну в общем это было совсем не похоже на угольные шахты, которые я видел только в кино. Ну и по словам отца, который работал на шахтах в Тырнаузе, они там молибденовые в основном, это не шахта, а теплица или музей. Я больше никогда в шахтах не был, но и на меня в натуре это впечатление музея произвело.
Наверняка не все урановые шахты такие, потом она не рабочая была и там при консервации марафет навели. Я сужу по одной.
Вот нагуглил фотки этих шахт
http://www.esskmv.ru/uranovye-shahty-beshtau.html

Блин смотрю, а разбомбили там всё диггеры изрядно, в сравнении с тем, что я видел упадок явный. Один хрен в целом музей.
Ну у нас на эти шахты ориентирован был город Лермонтов, городишко около 30 тысяч народа, там же гирнометаллургический  комбинат вымучивал уран и сопутсвующие полиметаллы. Сейчас это всё в заднице работают на привозном сырье и очень убого, завод тоже наполовину разбомблен. Ну теперь там градообразующее предприятие шкурная фабрика, он экологически куда гаже и вот там в натуре ужасно в цеху глажки я, химик, привычный ко всему выдерживаю максимум 15-20 мин, там летит формалин и муравьиная кислота и жарища.
Ставил опыты приходилось и самомму гладить шкуры при этом. Блин поглажу 3-4 шкуры и иду на воздух дышать.
Это не шахта, любая шахта по-иоему санаотрий в сравнениии с этим дерьмом, не говоря об этом музее что внутри горы.

Отредактировано Эрик (2015-09-14 04:55:36)

классные у тебя сравнения. Всё зависит от организации труда. Можно и любой советский цех термостойких пластмасс приравнять к твоему шкурному цеху. дело в том, что в шкурногладильных, пластмассовых цехах, и ещё целой куче вредных производств есть куча проф заболеваний, но люди там, в целом живут таки больше, чем работая на урановых шахтах. И да, его ядовитость и способность накапливаться здесь впереди.
Кстати, множество угольных шахт тоже не подарок. и метан и сероводород не единственные факторы.
В общем, музеем я бы не назвал даже соляные шахты в Илецке. Хотя, конечно, красиво там...
Кстати, на второй фотке - этот шурф светится, не?

Конечно светится, метаторбернит как и урановое стекло слабо фотофлюоресцирует переводит излучение из плохо видимых областей спектра подсветки фонариком в ярко зеленое. Этим и ценно урановое стекло.

Я меторберит набрал и как раз делал флуоресцентные соединения урана, которые светятся ещё сильнее, его комплексы с ЭДТА и цистеином вообще сияют. Но это фотофлуоресценция они светятся лишь при подсветке, а сами по себе нет, и с радиоактивностью это никак не связано. Повторяю, обычный природный уран и его соединения, как то же урановое стекло используют для защиты от радиации.
А обедненный уран, из которого 235 извлекли ещё лучшая защита.
Без следов урана не могут развиваться многие растения и грибы, а особенно водоросли. Касательно того нужен ли уран животным и человеку, обычно пишут, что не несет никакой роли. Но вот в 2011 появился ряд данных, что таки нужен вроде. Но пока толком не ясно. Бериллий тоже считался не нужным, оказалось без него не развивается тимус и будет иммунодефицит. Но он нужен только в период внутриутробного развития и в самом начале жизни, а потом ни хрена не нужен вроде. Вообще и без мышьяка вилы полные, без золота и серебра, а вот ртуть вроде не нужна реально и свинец.
А вот при дефиците ванадия развивается ванадий дефицитная шизофрения, это самое яркое из многочисленных растройств. Дефицит мышьяка фосфорный обмен пляшет гопак и возникают специфические расстройства, например, несколько видов аллергий, которые иначе не встречаются. Без золота поехала регуляция мембранного потенциала к чертям....

Вот касательно глажки шкур тут не так. Термопластичные пластмассы ты имел, скорее, ввиду в том числе и термостойкие. Там решается вопрос автоматикой и вытяжкой. И было у меня сорок термопласт автоматов. А я опыты по глажке в шкурном цеху как раз проводил, чтобы избавиться от смеси муравьиная кислота и формалин. И нашел решение, ацетали бензилового спирта работают, и они не особо токсичны и летучи, но это оказалось ненужным, они слишком дорогие.
Точно также работают рабочие по глажке мутона и в Китае, и в Австралии, и в Новой Зеландии, и в Турции. Мой турецкий друг Жан тоже пытался решить эту проблему. И к нему обращались китайцы с тем же вопросом - улучшить организацию труда. Он разработал устройство очень высокотехнологичное он было автоматическим. Но оно плохо гладило. Надо чтобы прогладить визуально определить под каким углом шерсть на каждом участке и гладить в соответствующем направлении. Глажка это вращающийся валик с ножным прессом валик узкий около 3-4 см, разогретым до 100-150 град и войлочным. Вот его сверхсистема определяла угол, под которым надо валиком по шерсти юлозить, но вот при этом надо ещё менять и температуру, и нажатие, а как менять это интуитивно только можно определить по её внешнему виду и тому как эта хрень гладится.
Ну и мордой лезть практически туда надо, чтобы визуальный контроль обеспечить. А четких критериев, чтобы внятно их запрограммировать нет.
Вот и рабочие травятся и респираторы им дают, но они их не одевают практически, говорят, они им мешают сосредоточиться. Научиться человеку это делать сложно, но не особо. Сложнее привыкнуть дышать формалином и муравьиной кислотой. Ну и зарплаты у этих рабочих самые большие. А организацией труда хрен тут что решишь. Во всяком случае, такие деятели, как я с Жаном, не решили проблему организации труда.
Тем более, что не смогди решить

Отредактировано Эрик (2015-09-14 17:32:13)

Док, у тебя с ванадием всё в норме?
Если меторбернить глагол, однако, и с ваеалием норма (?), то ещё есть тобернит тоже глагол.
Глагол метаторбернить переходит в торбернить, с потерей кристаллизационной воды, а вода это деепричастие, по-моему. Торбернить это, наверное, сиять зеленым цветом при подсветке. Или осаждаться из гидротермальных вод а потом сиять.
Также урановые руды глаголы связаны с осаждением уранит  - образовываться в виду связывания урана в фосфаты. Это делают Geobacter sp. и многие иные бактерии и грибки. Они урянят осадочные породы и формируют месторождения урана биогенного происхождения. По сути, уранить это жрать растворимые соли урана и извлекать из этого энергию от связи с фосфатами. Вот они науранили месторождений которые как раз у Ала под боком. Они связаны с месторождениями бурого угля и пр. Вот эти шахты в натуре жуткие и в плане токсичности.
Фосфат выжрали всякие камнеедки другим макаром и там имеем UO₂-U₃O₈. Уранит это настуран похожий на уголь глагол, смолянвя руда, есть и иная форма - урановая чернь, глагол похожий на угольную пыль.
В организме эти угольки вначале уранятся в ион уранила UO₂²⁺ его соли все хорошо растворимы. Но уранил, это один из немногих катионов который образует с натрием нерастворимые смешанные соли. Уранил ацетат натрия пример такой соли. Реакция с уранилацетатом ионов натрия - реакция аналитической химии на натрий. Ну ацетата в организме тоже полно и как и натрия и за этой реакцией не ржавеет. Вернее желто-зелено-ржавеет эти соли такого цвета. А гидроокисслы желто-золотистые. Если есть влага, эти угольки покрываются золотисто желтым налетом.

Есть ещё урановые глаголы, но более редкие. А зеленых глаголов у меня под боком целая гора, у Ала в болотах черные глаголы с желтым налетом.
На полу в шахте на одной из картинок, тоже явный осадок гидроокиси урана, там из шахт ручейки вытекают и на камушках тоже такой осадок. В ручейках водичка читсая и вкусная и пескари здоровые мотаются. Они тоже желтоватые, их не видно когда они на этих камушках, пока не подойдешь и они не начинают уматывать. Внутри шахты в ручье они тоже в темноте живут, там полно бокоплавов и жратвы иной. 
А зеленых светящихся в темноте глаголов я нагулил множество фоток по запросу "урановые рудники" чичиас.

Отредактировано Эрик (2015-09-14 18:19:19)

И сейчас делают но там урана нет, и соединения урана дают флююорфоры, а там люминофоры, накапливающие свет. Люминофоры в РФ делает завод "Люминофор-сервис" в Ставрополе, на улице Промышленная 13.  Я там был однажды, посему и запомнил несчастливый адрес, поскольку у них хорошая установка рентгеновского фазового анализа (РФА) и делал там РФА для своих хреней. Зваод этот работает начиная с 60-х. Когда статуэтки вошли в моду решили делать ингредиенты для них в СССР, собственно из-за статуэток он и возник. Но у люминофоров много иных применений.

глядит -глядят
фосфит-

лежит-лежат
сидит-сидят

Обычное дело. Более того, как ты знаешь, в той же химической промышленности других вариантов практически вообще не существует. Технологию без референсов просто не принимают к рассмотрению.