Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Поговорим... » Закономерности развития групп и сообществ


Закономерности развития групп и сообществ

Сообщений 241 страница 270 из 429

241

#p76107,SERGEY написал(а):

Ну это же фантазия. Как можно называть обработку информации мозгом называть вычислениями ?

назовите способы обработки информации (хоть один) не требующие вычислений

Отредактировано Плюшки (2017-12-18 12:34:05)

0

242

#p76106,Плюшки написал(а):

Зеркало не привносит искажений в сигнал

идеальных зеркал не существует
зеркало озера под солнцем греется и это тоже отражение

0

243

#p76108,Плюшки написал(а):

нужно осознавать его и выделять на фоне ситуативных мотиваций.

я не вижу суслика
а он есть !!

0

244

#p76111,лукаш написал(а):

идеальных зеркал не существует
зеркало озера под солнцем греется и это тоже отражение

если вы имели в виду какое-то конкретное зеркало, то так и говорите.
под зеркалом в данном контексте мной изначально была понята поверхность со свойством отражения, без учета свойств материала, его кривизны или наличия вблизи потоков частиц

0

245

#p76109,Плюшки написал(а):

из того, что каждая вычислительная операция из миллионов не осознается личностью, не следует, что их нет.

ну нету тут суслика !!!

а так называемый вычислитель - аналогов
он просто кулачек во взаимодействии с кулачками
вычислений там нет ,а есть гольная геометрия

гипотезе миллионов вычислений протоивопоставим  общеизвестное положение о геометрической сути сознания !!!
ураааа !!!

0

246

#p76113,Плюшки написал(а):

если вы имели в виду

я имел ввиду то
что любое тело до поры до времени реагирует на внешнее воздействие внутренне не разрушаясь, не изменяясь в качестве - это и есть рефлексия ,отражение ,эмоция
когда внешнее воздействие ведет к изменению не количества ,а качества  - это разрушение ,это отделение , это анализ , это высшая нервная деятельность

0

247

да хоть арифмометром назовите, суть не меняется.
а заявление об отсутствии вычислений ваше ни на чем не основано.

Наибольшая производительность в современных суперкомпьютерах — около 478,2 триллионов операций в секунду (число с 13 нулями), возможности человеческого мозга, выражаются числом с 8432 нулями

0

248

https://cont.ws/uploads/pic/2017/12/demotivatory_24%20%288%29.jpg

0

249

#p76109,Плюшки написал(а):

Личность осознает только результаты этих миллионов операций в виде неведомо откуда берущихся мыслей

Из существования неведомо откуда берущихся мыслей никак не следует наличие миллионов операций. Может их вообще нет.
Я же говорю это фантазия.

0

250

#p76116,лукаш написал(а):

я имел ввиду то
что любое тело до поры до времени реагирует на внешнее воздействие внутренне не разрушаясь, не изменяясь в качестве - это и есть рефлексия ,отражение ,эмоция
когда внешнее воздействие ведет к изменению не количества ,а качества  - это разрушение ,это отделение , это анализ , это высшая нервная деятельность

рефлекторные эмоции присутствуют у млекопитающих, не обладающих ВНД.
Эмоции же в человеческом понимании берут своё начало из заведомо обработанной информации и её, верного или ошибочного, понимания

0

251

#p76123,SERGEY написал(а):

Из существования неведомо откуда берущихся мыслей никак не следует наличие миллионов операций.

а где мной сказано, что второе следует из первого?

0

252

#p76120,Плюшки написал(а):

производительность в современных суперкомпьютерах — около 478,2 триллионов операций в секунду (число с 13 нулями)

это производительность , а не эмоции и не сознание
причем производительность в штуках
типа - свет пролетает за час 1,4 х10 в четырнадцатой степени микрон (число с 14 нулями)
и толку ?
где интеллект ?

это мы о производительности
а теперь перейдем от производительности к возможности

#p76120,Плюшки написал(а):

возможности человеческого мозга, выражаются числом с 8432 нулями

а если я скажу что возможности компьтера больше человеческих ?
или производительность компьютера больше возможности чел. мозга ?
в час

0

253

#p76109,SERGEY написал(а):

Ну это же фантазия. Как можно называть обработку информации мозгом называть вычислениями ?

назовите способы обработки информации  не требующие вычислений

0

254

#p76124,Плюшки написал(а):

Эмоции же в человеческом понимании

как я указывал ранее ))
человеческое понимание в живом человеке непрерывно ,
будь оно цифровым или как положено аналоговым и все человеческие выделения будь они эмоциями или чем другим, сопровождаются движением мысли
но мы же не говорим ,что все то что вылезло берет свое начало в обработанной информации

эхо отражается от скал
и называется - эхо
слово отражается от мозга
и называется -ответ
только и того что скала неподвижна
а огурцы в рассоле движутся

0

255

#p76126,лукаш написал(а):

это производительность , а не эмоции и не сознание
причем производительность в штуках
типа - свет пролетает за час 1,4 х10 в четырнадцатой степени микрон (число с 14 нулями)
и толку ?
где интеллект ?

какой интеллект? Это новый термин в нашей дискуссии...
эмоции и сознание вас тоже не интересовали, а только лишь наличие миллионов вычислений, которое я вам выложил как подсчитанный людьми факт

#p76126,лукаш написал(а):

а если я скажу что возможности компьтера больше человеческих ?
или производительность компьютера больше возможности чел. мозга ?
в час

ну больше так больше. это не предмет спора.

0

256

#p76127,Плюшки написал(а):

способы обработки информации  не требующие вычислений

http://flashsiberia.com/sites/default/files/styles/780x450/public/uploads/main/bookfire.jpg?itok=D6cSbelx

+1

257

#p76129,Плюшки написал(а):

какой интеллект?

беру свои слова обратно

#p76126,лукаш написал(а):

это производительность , а не эмоции и не сознание
причем производительность в штуках
типа - свет пролетает за час 1,4 х10 в четырнадцатой степени микрон (число с 14 нулями)
и толку ?

0

258

#p76128,лукаш написал(а):

мы же не говорим ,что все то что вылезло берет свое начало в обработанной информации

я говорю - именно, что в обработанной.
каналы выхода связаны с каналами входа только посредством обработочного узла

0

259

#p76129,Плюшки написал(а):

эмоции и сознание вас тоже не интересовали

меня интересует лишь - почему люди обьединяются и разьединяются

а остальное налипло и налетело в результате терминологической путаницы

0

260

#p76067,Zagar написал(а):

Я бы сказал, что чем выше вычислительные способности индивидуума, тем меньше ему интереса следовать интересам общества.

Нет. именно, "что не всегда". Повышенная вычислительная мощность требует и реализации себя и результатов своих вычислений...
И, кстати, далеко не всегда эта мощность гуманна...

#p76067,Zagar написал(а):

Это интересы руководителей общества.

Если без иронии - то если руководитель имеет ВВМ - то да. http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif Причём необязательно обществу знать своего руководителя, достаточно верить. http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

#p76070,Плюшки написал(а):

я не вводил в обсуждение термин "интересы общества", равно как и "интересы индивидуума", поэтому не очень понимаю суть вашего возражения.

замените на "выгода".

#p76070,Плюшки написал(а):

общество есть результат объединения людей на основе того, что у них, собственно, общего)

Чаще всего это земля, предки и враги.

#p76070,Плюшки написал(а):

если у вашего индивидуума интересы не совпадают с интересами какого-то общества, очевидно, что он не является частью этого общества.
если всё общество состоит из индивидуумов с интересами, не совпадающими с интересами общества,

Теперь ввели? http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif
опять же - не всегда. Могут интересы совпадать - защита от врагов, например, могут и разниться - Дом на Канарах, детей в Ель...

#p76107,SERGEY написал(а):

Ну это же фантазия. Как можно называть обработку информации мозгом называть вычислениями ?

Я так понял - только иронически...

0

261

#p76131,лукаш написал(а):

это производительность , а не эмоции и не сознание
причем производительность в штуках
типа - свет пролетает за час 1,4 х10 в четырнадцатой степени микрон (число с 14 нулями)
и толку ?

ваш запрос был о наличии вычислений, а не о наличии толка. вычисления зафиксированы приборами.

приборов, фиксирующих толк, еще не придумали. Следует ли из этого, что толка не существует?

0

262

вынужден удалиться, сеньоры

0

263

у компа было обнаружено количество вычислений
а у человека ничего не было обнаружено ,кроме движения ионов в электролите

0

264

#p76139,лукаш написал(а):

а у человека ничего не было обнаружено ,кроме движения ионов в электролите

В анализах?

0

265

везде искали
вода голимая на косточке

0

266

#p76125,Плюшки написал(а):

а где мной сказано, что второе следует из первого?

А из чего следует ? А зачем еще это было вместе упомянуто ?

0

267

#p76127,Плюшки написал(а):

назовите способы обработки информации  не требующие вычислений

Дохрена. Например печать фотографий, телевидение, вождение машины ... Но разговор то был о другом.

#p76127,Плюшки написал(а):

Как можно называть обработку информации мозгом называть вычислениями ?

Одно дело чего требует обработка информации, а другое чем она является.

0

268

#p76135,Ал написал(а):

Повышенная вычислительная мощность требует и реализации себя и результатов своих вычислений...

И что здесь противоречит моему утверждению? Я же не говорю, что для реализации своих интересов индивид должен покинуть общество. Он и в обществе вполне может реализовывать свои интересы, отличные от общественных. Может, не совсем в контексте вычислительных мощностей, но, например, карманнику нет никакого смысла уходить из общества, хотя его деятельность кардинально противоречит интересам общества.

#p76135,Ал написал(а):

Если без иронии - то если руководитель имеет ВВМ - то да.

Руководитель всегда имеет очень даже ВВМ. Иначе он не был бы руководителем.
Только не путай реального руководителя с номинальным, часто это совершенно разные люди.

0

269

#p76130,лукаш написал(а):

это скорее способ обработки _носителя_ информации

#p76150,SERGEY написал(а):

А из чего следует ?

из того, что в мозг пациента так или иначе поступают множества данных на входе, и имеем результат работы мозга в виде реакций и умозаключений на выходе.
Связанных с теми множествами поступивших данных.

я не затрагиваю сейчас случаи, когда  пациент предстает в роли радиоточки или транслятора новостей по первому каналу.
Только случаи, реально требующие оценки поступившей информации и принятия решений.

случаи, когда очевидно, что поступившая информация была переварена, усвоена и дала ПЛОДЫ БОЛЕЕ ВЫСОКОГО ПОРЯДКА сложности.
может ли быть достаточно для подобных результатов тех методов обработки информации, которые вы представляете мне как не связанные с вычислениями?
меня терзают сомнения.

0

270

#p76159,Плюшки написал(а):

как не связанные с вычислениями?

в голове
в организме
есть микрокосм - он рождает макрокосм ,который вокруг головы-организма
в микрокосме живет гомункул он там умывается по утрам
чистит брюки от прилипшей грязи
встречает черных кошек и покойных родителей
он решает как тому и быть

убей
не вижу вычислений
если только вычислениями считать количество нажатий на кнопки вкл и выкл изображенных на сетях микрокосма
нужно и свет включить и мотоблок завести
щелк -щелк
и это происходит одновременно в детстве и после смерти в изображениях твоих детей
эти щелчки
это не обработка информации - это коричневый шум

0


Вы здесь » Амальгама » Поговорим... » Закономерности развития групп и сообществ