Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Лукошко » тема


тема

Сообщений 421 страница 450 из 567

421

не думай о белой обезьяне!

Притча о Белой Обезьяне

Однажды к Ходже Насреддину пришёл жадный и жестокий ростовщик Джафар. Он был горбат и уродлив, поэтому, наслушавшись рассказов о мудрости Насреддина, хотел, чтобы тот превратил его в красавца. Само собой разумеется, Насреддин не имел ничего общего с колдовством. К тому же, у Ходжи не было ни малейшего желания помогать злому ростовщику. Однако он выслушал просьбу Джафара и пообещал помочь. Насреддин потребовал, чтобы Джафар и вся его родня явились к нему в определённый час, и, когда все собрались, начал замысловатый обряд.
— Разденься, Джафар, и трижды обойди вокруг костра, — сказал Ходжа Насреддин. Он всё ещё не придумал достойного способа и выигрывал время. Лицо его было озабоченным.
Родственники наблюдали в безмолвии. Ростовщик ходил вокруг костра, словно обезьяна на цепи, болтая руками, свисавшими почти до колен. Лицо Ходжи Насреддина вдруг прояснилось. Он облегчённо вздохнул и, откинувшись, расправил плечи.
— Дайте мне одеяло! — сказал он звучным голосом. — Джафар и все остальные, подойдите ко мне!
Он выстроил родственников кольцом, а ростовщика посадил в середине на землю. Потом он обратился к ним со следующими словами:
— Сейчас я накрою Джафара этим одеялом и прочту молитву. А все вы, и Джафар в том числе, должны, закрыв глаза, повторять эту молитву за мной. И когда я сниму одеяло, Джафар будет уже исцелён. Но я должен предупредить вас об одном необычайно важном условии, и если кто-нибудь нарушит это условие, то Джафар останется неисцелённым. Слушайте внимательно и запоминайте.
Родственники молчали, готовые слушать и запоминать.
— Когда вы будете повторять за мною слова молитвы, — раздельно и громко сказал Ходжа Насреддин, — ни один из вас, ни тем более сам Джафар, НЕ должен думать о белой обезьяне! Если кто-нибудь из вас начнёт думать о ней или, что ещё хуже, представлять её себе в своём воображении — с хвостом, красным задом, отвратительной мордой и жёлтыми клыками — тогда, конечно, никакого исцеления не будет и не может быть, ибо свершение благочестивого дела несовместимо с мыслями о столь гнусном существе, как обезьяна. Вы поняли меня?
— Поняли! — ответили родственники.
— Готовься, Джафар, закрой глаза! — торжественно сказал Ходжа Насреддин, накрывая ростовщика одеялом. — Теперь вы закройте глаза, — обратился он к родственникам. — И помните моё условие; НЕ думать о белой обезьяне.
Он произнёс нараспев первые слова молитвы:
— Мудрый аллах и всеведущий, силою священных знаков Алиф, Лам, Мим и Ра ниспошли исцеление ничтожному рабу твоему Джафару.
— Мудрый аллах и всеведущий, — вторил разноголосый хор родственников.
И вот на лице одного Ходжа Насреддин заметил тревогу и смущение; второй родственник начал кашлять, третий — путать слова, а четвёртый — трясти головой, точно бы стараясь отогнать навязчивое видение. А через минуту и сам Джафар беспокойно заворочался под одеялом: белая обезьяна, отвратительная и невыразимо гнусная, с длинным хвостом и жёлтыми клыками, неотступно стояла перед его умственным взором и даже дразнилась, показывая ему попеременно то язык, то круглый красный зад, то есть места наиболее неприличные для созерцания мусульманина.
Ходжа Насреддин продолжал громко читать молитву, и вдруг остановился, как бы прислушиваясь. За ним умолкли родственники, некоторые попятились. Джафар заскрипел под одеялом зубами, ибо его обезьяна начала проделывать совсем уж непристойные штуки.
— Как! — громовым голосом воскликнул Ходжа Насреддин. — О нечестивцы и богохульники! Вы нарушили мой запрет, вы осмелились, читая молитву, думать о том, о чём я запретил вам думать! — Он сорвал одеяло и напустился на ростовщика: — Зачем ты позвал меня! Теперь я понимаю, что ты не хотел исцелиться! Ты хотел унизить мою мудрость, тебя подучили мои враги! Но берегись, Джафар! Завтра же обо всём будет известно эмиру! Я расскажу ему, что ты, читая молитву, нарочно с богохульными целями всё время думал о белой обезьяне! Берегись, Джафар, и вы все берегитесь: это вам не пройдёт даром, вы знаете, какое полагается наказание за богохульство!
А так как за богохульство действительно полагалось очень тяжёлое наказание, то все родственники оцепенели от ужала, а ростовщик начал что-то лепетать, стараясь оправдаться. Но Ходжа Насреддин не слушал; он резко повернулся и ушёл, хлопнув калиткой…
Вскоре взошла луна, залила всю Бухару мягким и тёплым светом. А в доме ростовщика до поздней ночи слышались крики и брань: там разбирались, кто первый подумал о белой обезьяне…
******************************************

Однажды у Насреддина спросили: «О. мудрейший, научи, как достичь бессмертия?»«Это легко. Не думай о белой обезьяне, и станешь бессмертным!» - ответил мудрец.
Эта притча всегда казалась мне очень глубокой. И если сначала ее можно принять за анекдот, то, размышляя о ней, как о своего рода коане, начинаешь понимать, что это -действительно самый настоящий рецепт бессмертия.В притче заложен парадокс. Кажется невозможным не думать о чем-то. Как же так?Раньше вы ничего не знали о Белой Обезьяне, и совершенно о ней не думали. Отчего же вы не были тогда бессмертны? И как можно не думать о чем-то, если приказ об этом не думать, уже содержит название запретной темы?Так уж мы устроены, что для достижения желаемого эффекта, бывает необходимо действовать абсурдно и в прямо противоположном направлении. Лучшим способом прославить пиромана Герострата в веках, оказался категорический приказ гражданам Эфеса забыть Герострата!Не думать о Белой Обезьяне – неразрешимая задача, пока мы пытаемся найти ее решение в плоскости внутреннего диалога. Но если увидеть свое внутреннее пространство как небеса, по которым плывут облака различных форм и размеров, и каждое облако – суть информационное поле, содержащее всю информацию по каждой конкретной теме,постепенно становится ясно, что интеллект, привычный нам способ мышления, – это переходное состояние от неосознанного мышления, и не рассуждения, свойственного большинству животных, к абсолютному всезнанию, атрибуту божественного бытия.Обычно человек не приучен мыслить таким образом. Нас учат мыслить линейно,последовательно, обоснованно. На практике это почти невозможно, оттого что мысль человека постоянно перескакивает с темы на тему, с облака на облако. Упорным трудом можно заставить себя часто возвращаться к какому-либо облачку, чтобы решить конкретную задачу. Но если совершить внутренний отказ от насилия над интеллектом, и заняться просто созерцанием внутренних небес и проплывающих по ним облаков, вы скоро заметите, что не думать о чем-либо, вполне возможно. Главное – не отождествлять
себя с мыслью, но быть неизменно небом-наблюдателем. Какие бы процессы не происходили в облаках, небо остается прежним. И даже в очень пасмурный день, мы знаем, что там, за облаками – небо! Отождествив себя с небом, мы уже не зависим от каждой отдельной тучки.Постепенно можно научиться влиять на появление и движение тех или иных облаков и их групп, создавать из них все более гармоничные композиции, устранять нежелательные и вводить новые, более позитивные.Статус Белой Обезьяны вы сами, собственным решением, присваиваете любой мысли или программной установке, разрушающей ваш организм. Это, прежде всего разного рода размышления (информационные массивы) о старости и различных болезнях, о вредных привычках, плохой экологии, отягощенной наследственности и так далее. Следует четко понимать, что просто «не думать» о чем-то недостаточно. Этому состоянию должен предшествовать период усиленного размышления, иначе негативная программа не будет осознанна и отключена.

+1

422

- Pribram пришел к этому заключению, размышляя над загадкой, где и как в мозге хранятся воспоминания. Многочисленные эксперименты на протяжении десятилетий показали, что информация хранится не в каком-то определенном участке мозга, а рассредоточена по всему объему мозга. В ряде решающих экспериментов в 20-х годах исследователь мозга Karl Lashley обнаружил, что независимо от того, какой участок мозга крысы он удалял, он не мог добиться исчезновения условных рефлексов, выработанных у крысы до операции.

https://cont.ws/@slavikapple/833146

0

423

Потому что, если видимая физическая плотность мира - только второстепенная реальность, а то, что "там", на самом деле является лишь голографическим набором частот, и если мозг - тоже голограмма и лишь выбирает некоторые частоты из этого набора и математически преобразует их в чувственные восприятия, что же остается на долю объективной реальности?

оттуда же

но здесь я вижу , человек догадывается
что есть внутри его микрокосм ,который движет макрокосмом

0

424

а остальное - бред

0

425

#p81716,лукаш написал(а):

как я неоднократно пояснял
текст
именно книжный текст
является моделью сознания
которое ,в свою очередь является проэкцией мира на мозг,выполненной специальным способом
отсюда
осмысленность текста является при напяливании текста на сознание и
в конечном случае на мир
т.е проэцирование позволяет углядеть или не углядеть смысл

вначале было Слово
и слово было у Бога
и слово было - Бог

отсюда
для размещения  трех вышеназванных слов

#p81719,Лукомор написал(а):

Смысл?! ...
Значение?!...
Понимание?!...

необходим внутренний мир соответствующий внешнему миру

вначале было Слово
и слово было у Бога
это предшествует сингулярности
оба мира , неразделимы на внутренний и внешний
вопроса о смысле,значении ,понимании не существует

о!запиши

происходит акт ! акт выделения-отделения внешнего мира
далее он разлетается сам как может образуя и не образуя ФПЧД
и уходит в другую тему
мы же
с удовольствием отмечаем что смысл ВСЕГДА образуется ВНУТРИ
сначала проэцируются ,выворачиваясь в подобную книге форму свет,тьма
затем верх и низ
и когда рождена внутренняя книга , как дерево плодовитое,способная принять писателя
создаются на нем скоты и гады и звери земные по роду их ,прописанные на листах этого дерева-книги
проэцируются во внешний мир ,добавив им движений , но оставив смысл внутри себя
это важно
запиши
смысл рождается при проэцировании движений мира на сознание
равно как движение рождается при проэцировании  смысла во вне

пока структура сознания не наша тема
наша тема ,как я понял ,смысл и значение с последующим пониманием
идет ,допустим, непонятное (или лежит  или  прописано)
если идет ,сам понимаешь , укладываем повдоль внутри ,и как ляжет так и смысл
но если прописано
случай более сложный
хотя казалось бы ,что проще прочитать смысл чем увидеть
люди ,уложив движения в смысл ,решили для удобства хранить смыслы на листьях , ибо похоже на листья сознания
а в нашем случае получается странная картина
понять написанное -уложить лежачее
работа же сознания -остановить движущееся

Отредактировано лукаш (2018-03-07 12:24:56)

0

426

отсюда
текст , тем же сознанием, необходимо оживить - превратить смысл текста в движение- спроэцировать наружу
а затем это движение спроэцировать внутрь и трансформировать в смысл

подумаем ,как оживить текст
в нашем случае текст - это упрощенная модель сознания на листах
я веду пальцем по строкам ,как малыш ,который учится читать
слова движутся мимо пальца

собачка бежит
собачка укусит
другая собачка
все собаки прописаны ,чаще на соседних листах
появляются одновременно ибо неподвижны
мы ведем пальчиком изображая считывающую головку проигрывателя
пластинка которого не вращается
протыкая носители на разные глубины
собачка из текста задрала ногу возле калитки
мы располагаем
укладываем новую собачку из текста среди прочих

#p81740,лукаш написал(а):

укладываем новую собачку из текста среди прочих

не даром я говорю - документ всегда умнее своего автора
всяк читающий читает в нем всё новое и новое
прикинь каково сознавать ,если жалкая  моделька сознания - книга
и та творит чудеса !!!

я веду пальцем как тот малыш по тексту
веду пальцем ,чеша репу
интенсифицирую мышление

сознание - это море смыслов
море застывших движений

но поплыть(и тут же застыть новым смыслом) может только тот текст ,который найдет свое течение

Отредактировано лукаш (2018-03-07 14:10:32)

0

427

между прочим
и это важно
моделью сознания является не только текст
но и речь
почему
как я ранее и подчеркивал , есть хорошие языки и есть плохие (плохо справляющиеся с моделированием )

#p81941,лукаш написал(а):

но и речь

речь
как и искусство
есть прокладка между

искусство дополняет мир до удовольствия
а речь дополняет мир до понимания

Отредактировано лукаш (2018-03-09 15:51:39)

0

428

#p81942,лукаш написал(а):

моделью сознания является не только текст

Хреновая модель. Мы в шахматы играем сознательно ? Но как ход выбираем не опишем.

0

429

#p81950,SERGEY написал(а):

Хреновая модель.

золотые слова !!!
это относится к любой модели
к любой
которая не есть тот самый обьект моделирования

#p81950,SERGEY написал(а):

Но как ход выбираем не опишем.

кандидаты в мастера спорта по шахматам упорно изучают текстуально изложенные партии Ботвинник - Таль
  полагая , что текст это и есть сознание
а текст - это всего лишь модель
сурово бы было б предполагать , что  записывая что то из головы , писатель особым образом транспонировал то что в его голове вилами по воде , чтоб ни кто не догадался
равно - сурово что речь , рожденная сознанием , искажена и не дает понимания откуда все это гугукнулось

0

430

#p81952,лукаш написал(а):

кандидаты в мастера спорта по шахматам упорно изучают текстуально изложенные партии Ботвинник - Таль

Кем изложенные?!

0

431

http://whychess.ru/images/0390.jpg
талью
естественно

0

432

#p81952,лукаш написал(а):

кандидаты в мастера спорта по шахматам упорно изучают текстуально изложенные партии Ботвинник - Таль

Так, стоп!
Не путаем тёплое с мягким...
Одно дело: Запись шахматной партии в шахматной нотации.
Другое дело - Та же шахматная партия с комментариями , с рассмотрением вариантов, которые в партии не были реализованы, но которые продумывались и имелись в виду.
И вот тут уже комментарии Таля и Ботвинника могут сильно различаться, а, допустим комментарии Каспарова к той же партии могут быть коренным образом другие,
и оценки позиции участниками могут оказаться не совсем верными, или совсем не верными...

0

433

#p81981,Лукомор написал(а):

Так, стоп!

СТОП
я говорю , что текст - единственная существующая жалкая модель сознания
я говорю , что речь- озвученный текст , т.е гудок модели сознания
я говорю , что взявши в руку текст и речь мы двинемся к глубинам сознания
держа данный мною многочлен , определивший смыслом фиксированное на листе сознания движение

а насчет смыслова - это плохая рифма

0

434

#p81983,лукаш написал(а):

я говорю , что текст - единственная существующая жалкая модель сознания

Слепой поэт Гомер не оставил ни одной авторской строчки "Илиады" или  "Одиссеи".
Существуют народы имеющие свой зык, но не имеющие письменности.
Отсюда - письменность вторична по отношению к языку...

0

435

#p81988,Лукомор написал(а):

Отсюда - письменность вторична по отношению к языку...

несомненно
вначале вякнул
потом записал
но петь соловьем - не оставляет следов
это только для  нас с тобой может показаться прокладкой между двух языкатых
и изучив шум и трепет  пытаться обьять структуру ума
но гораздо до нас
эти звуки наловчились в глину (как небезызвестный персон)
в свиток
а когда в ум пришли
и в книгу

0

436

#p81992,лукаш написал(а):

вначале вякнул
потом записал

Не всегда...
Вот я сейчас стихи читал вслух, с выражением, а записал их Пушкин почти 200 лет тому...

0

437

и в повторе
сознание - это геометрическое понятие
это раз
сознание - это мир , который существует вне нас
это два
сознание - четырехдорожечная запись миллиарда неподвижных касет
это три

и по ходу
для того чтобы окружающий мир мог существовать
сознание вынуждено ,имеющимся в сознании смыслам противопоставлять овеществлять  приводить в соответствие    некие мировые движения
чтоб обеспечить хучь какие то возможности реала

0

438

#p81992,лукаш написал(а):

эти звуки наловчились в глину (как небезызвестный персон)
в свиток
а когда в ум пришли
и в книгу

а потом на дискету,
а уж на CD стали писать прямо живую речь, без буковок...
А потом - на "флешку"
И письменность постепенно отмирает, уступа место живому общению в видеоформате.

0

439

#p81995,Лукомор написал(а):

И письменность постепенно отмирает

да
имелась возможность понять , что есть сознание
когда кроме речи пытались кодировать нечто на память
неосознанно , для собственной приятности , располагали буковки по феншую

помнишь , как нас учили
что в голове , то и на столе
это  ж не зря ...

#p81995,Лукомор написал(а):

уступа место живому общению в видеоформате.

т.е теряется понимание что такое трамблер
что такое  перелив
бендикс - мать его так
чирикаем да и чирикаем - иномарка
ничего доливать не надо

0

440

может вообще будут смысл внутривенно вводить
и чо

смысл то не исчезнет
ведь  как то надо управляться с окружающим миром ,отягощенным излишними измерениями

0

441

#p81997,лукаш написал(а):

помнишь , как нас учили
что в голове , то и на столе
это  ж не зря ...

Я помню, что в школе за сочинение две оценки ставили: одну за литературу, то есть за смысл,
а вторую - за язык, то-есть за значение.

0

442

#p81983,лукаш написал(а):

я говорю , что текст - единственная существующая жалкая модель сознания
я говорю , что речь- озвученный текст , т.е гудок модели сознания

Я смотрю, вы с Шарпером близнецы-братья, только Лукаш всё переворачивает с ног на голову,
а Шарпер всё выворачивает наизнанку... http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

Вот представь себе композитора, которому вдруг мелодия пригрезилась...
Он куда побежит: к письменному столу ноты записывать?
Нет!
Он к пианинам побежит, и будет эту мелодию крутить по всякому, что-то добавлять, что-то изменять...
И, сидя в такой момент где-то в уголку, можно по этим музыкальным пассажам всю работу композиторской мысли наблюдать своими ушами.
А уж нотами по бумаге - это дело последнее, это чистовой вариант, по нему уже ничего ты не увидишь, никакой работы мысли...

Также и поэт...
Андрей Вознесенский стихи сочинял, гуляя по парку...
Потом уже на бумаге появлялся вариант,
а сколько их было придумано и отброшено, не доходя до бумаги...

+1

443

#p82028,Лукомор написал(а):

две оценки ставили:

да
(обрати внимание , я все время с тобой соглашаюсь))
две
одна за литературу ,а другая за язык (за ошибки в написании)

0

444

#p82031,Лукомор написал(а):

Он куда побежит: к письменному столу ноты записывать?
Нет!
Он к пианинам побежит,

вот именно !!!
тут ты очень прав !
есть сознание
и для него сверхважно связаться с другими сознаниями
сообщить нечто и узнать нечто
перво наперво он(о) кричит в матюгальник и машет флажками
этим оно(н) изображает себя , свой смысл
ну согласись , речь это изображение смысла или даже всего сознания
а уж потом
как ты выше сказал ,идет письменность - графическая модель сознания
она прошла много вариантов начертания
варианты знаков
варианты комплектации
от кадуцея до БСЭ
НО
то ,что речь и письменность (в определенной геом .форме ) есть модели сознания
тут уж крыть то нечем *?

0

445

#p82031,Лукомор написал(а):

Вот представь себе композитора, которому вдруг мелодия пригрезилась...
Он куда побежит: к письменному столу ноты записывать?
Нет!
Он к пианинам побежит, и будет эту мелодию крутить по всякому, что-то добавлять, что-то изменять...

Современный композитор с высокой вероятностью побежит к письменному столу, что записать новые ноты в музыкальную софтину и чтобы комп потом ему потом это все воспроизвел в типичном звучании пианин.

0

446

#p82045,лукаш написал(а):

тут уж крыть то нечем *?

то то же !

0

447

#p82051,Zagar написал(а):

Современный композитор с высокой вероятностью побежит

Анекдот в тему:

Криминал.
Сегодня в ДК железнодорожников заезжий аферист
под видом произведений Ф. Листа
два часа играл ничего не подозревающей публике Шуберта!

+3

448

))
НО
но дурить нельзя !!

0

449

Шарпер
лукаш
Сцена это же смысл ?

Абстрактный образ

образ это и есть смысл

ты просто меня не слышишь
я говорю ,смыслы - это движения спроэцированные из внешнего мира в микрокосм и застывшие в нем в результате процесса проэцирования
и да ,они и есть образы
но не образы в третьяковке -застывший ермак покоряющий сибирь
а образы-смыслы в сознании , в гордо замершем в своем сияннии микрокосме ,содержащем в себе весь внешний мир
закрою глаза и сделаю вам темно
смысл для сознания - это не во поле березка стояла ,смысл вполне геометрическая штука
и сличить два смысла - есть простецкая геометрическая задача

отбросим иск.интеллект
ни на хер не нужен для темы
задача
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь.
есть какие то коды
ассемблеры,фортраны ,алголы

общеизвестно , что смысл - проэкция внешнего мира ,в результате коей ,она приобрела геометрическую форму

задача
есть одна форма
и нужно передать ее
путем ЕЁ проэцирования на мир , исказив в проэцировании ее до такой степени ,что она приобретет осадок типа времени
передать ее другому
и вот ,упростив и исказив все что можно ,мы пхнем смысл во внешний мир
ага
говорит другой
что за хрень такая дымится и пахнет ?
а я

такой
говорю - приемли равнодушно и не оспаривай !!!
он , тут же проэцирует этот позор и дергание  на свое сознание и выходит(или входит) фигура
(често говоря , (запятая) я уже заколебался показывать это - показывает фигуру используя две ладони)
и что мы имеем
?
форма мной исторгнутая и вываленная ввиде каши
и форма другого ,полученная проэцированием этого безобразия на его сознание
предположим
что первая равна Х
а вторая равна Х
да ешкин дрын ! ты меня уважаешь !

Отредактировано лукаш (2018-03-13 21:42:49)

0

450

#p82377,Шарпер написал(а):

лукаш
(макрокосм) в миниатюре

http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/hang1.gif
ну и хреновый ты экзистенциалист !!!
если ты видишь мир
значит мир в тебе !
это ж ,как бог свят
только мир во вне - макрокосм
а тот же мир в тебе - микрокосм (это название такое ,легко понять ,что реально он больше ... но название такое)
и витающие смыслы макрокосма проэцируются в микрокосм геометрическими фигурами
в простонародьи именуемые сознанием

0


Вы здесь » Амальгама » Лукошко » тема