Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Физика » Обсуждение - Физика


Обсуждение - Физика

Сообщений 1651 страница 1680 из 1711

1

Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.

0

1651

Аэродинамика бобра. Теперь вы видели всё.

0

1652

https://sun9-10.userapi.com/c11188/u151983320/-14/x_79afd8cb.jpg

+3

1653

0

1654

Похоже кто-то не наигрался в пирамидки. Кста  ! A чой- то у них "просклизывает"? Просто нирисуйте соосные окружности на большом, там никакого просклизывания не будет. Хехе...

0

1655

#p198983,Шарпер написал(а):

там никакого просклизывания не будет

А будет что?

0

1656

#p198983,Шарпер написал(а):

в пирамидки.

В приапидки...

Отредактировано Лукомор (2025-03-15 17:13:47)

0

1657

#p198990,Лукомор написал(а):

А будет что?

Вращение.

0

1658

Не вставляется карьинка. Там путь
По циклоиде малого колеса меньше, а пепемещентя равны. Трамвай тут ыаще ни при чем.

0

1659

#p198992,Шарпер написал(а):

Вращение.

Это никому не интересный и очень частный случай...
Это когда скорость точки колеса, касающейся земли равна нулю.
"Фу-у, скука!" (с) Веня Д'Ркин "Ти-Би-Бо".

Но скорость точки колеса, касающейся поверхности, может быть больше нуля, и тогда колесо скользит по поверхности, которой касается, либо меньше нуля, тогда колесо пробуксовывает.
Если силу, движущую колеса, приложить к малому колесу, то большое будет пробуксовывать,
если приложить к большому, то малое будет проскальзывать.
Можно приложить ее к оси, тогда одновременно малое колесо будет проскальзыать, а большое - пробуксовывать.
---------------

#p198993,Шарпер написал(а):

Там путь
По циклоиде малого колеса меньше, а пепемещентя равны

Да, скорости вдоль разных циклоид - разные, а скорости премещения - равны.
И что?

0

1660

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/3126430/pub_61706f5e9d28933940b95c36_6170802241503a44656c1dbd/scale_1200

0

1661

#p198993,Шарпер написал(а):

Там путь
По циклоиде малого колеса меньше, а пепемещентя равны

Да, причем путь малого колеса по циклоиде больше, чем перемещение большого колеса.
В этом и парадокс.

0

1662

#p198997,Лукомор написал(а):

Да, причем путь малого колеса по циклоиде больше, чем перемещение большого колеса.
В этом и парадокс.

Издеваешься., да? Внуьри меня водица (в суставах), у меня палец соазу 3 буквы на тф клаве закрывает, а ты мне пытку устраиваешь пальцы заплетаешь?
Ладно, один хрен болит и не засну...
Нет там парадокса! Есть жульничество со стороны ведущих и запутывающая демонстрация. Заметь, второе кодесо  лишнее, его нарисовать или наклеить можно (пирамидка или ступенчатое колесо. Зотем следи за руками ведущих -
 
1 они катят малое d и получают развертку 2пиd
2 катят D и получают 2пиD
3  а потом катят опять D и изображают проскальзывание d сполучением 2пиD!!!

А теперь влпрос что будет если катить  d?  А получите 2пиd и неполный оборот  D

Парадокс у них.. как же. Это у аристотеля парадокс. А тут жулики.  вариатор никогда не видели на сверлилке?

0

1663

Паралдоксальныйhttps://forumupload.ru/uploads/0015/14/ca/24/t282883.jpg

0

1664

#p199000,Шарпер написал(а):

А теперь влпрос что будет если катить  d?  А получите 2пиd и неполный оборот

Если катить d, то получим 2(пи)d (где d - радиус малой окружности), и полный оборот обоих дисков, естественно.
Просто перемещение центра окружностей в этот раз будет меньше...

0

1665

#p199003,Лукомор написал(а):

Если катить d, то получим 2(пи)d (где d - радиус малой окружности), и полный оборот обоих дисков, естественно.
Просто перемещение центра окружностей в этот раз будет меньше...

Точно радиус. Я сначала хотел d  обозначать колеса кратко и увлекся.
А вот про полный оборот большего колеса за оборот меньшего это неверно. Ступенчатый вариатор рулит, передаточное отношение задает

0

1666

#p198993,Шарпер написал(а):

По циклоиде малого колеса меньше, а пепемещентя равны. Трамвай тут ыаще ни при чем.

К стати, ( занимательная физика, Перельман) у трамвая часть колеса (обод) имеет отрицательную скорость - движется в противоположную  сторону от движения трамвая.

+1

1667

#p199004,Шарпер написал(а):

А вот про полный оборот большего колеса за оборот меньшего это неверно. Ступенчатый вариатор рулит, передаточное отношение задает

Пересмотрел ролик три раза.
Ступенчатый вариатор в том опыте не нашел.

Теперь берем железнодорожное колесо последнего  вагона.
Ставим его на рельсу меньшим радиусом d. При этом края реборды радиуса D выступают за основание рельса. Делаем один оборот колеса.
Оно при этом перемещается на расстояние  2(пи)d, но каждая точка на краю меньшего колеса проходит расстояние больше, чем перемещение колеса, а каждая точка на краю большего колеса еще больше (по циклоиде).
При этом крайняя точка реборды делает полный оборот,
когда крайняя точка меньшего колеса делает полный оборот.

И ступенчатый вариатор паровоза никак на это действо не  влияет.

Про вариатор Аристотелю будешь рассказывать... http://www.kolobok.us/smiles/artists/snoozer/disobedient.gif

0

1668

#p199006,марглош написал(а):

К стати, ( занимательная физика, Перельман) у трамвая часть колеса (обод) имеет отрицательную скорость - движется в противоположную  сторону от движения трамвая.

имеет лишь косвенное отношение к вопросу отношения оборотов  и выполняется на колесной паре

0

1669

#p199007,Лукомор написал(а):

Пересмотрел ролик три раза.
Ступенчатый вариатор в том опыте не нашел.


Ты и жульничества не видишь. Катить D получишь 2пиR.,.а по d = 2пиr.   Тебе это продемонстрировали, а потом устроили подлог - oпять прокатили по D так, чтобы казалось, что d тоже катится, а потом сделали открытие проскальзывания, промолчав что малое в воздухе висит.

Атеперь вернись к ременному ступенчатому редуктору. Оборот d дает меньшьй пробег ремня., а D  больший. И, если d coeдинить с D ремнем на разных осях, то за  оборот  d колесо D не сделает полный оборот - ремень выйдет на 2пиr и получится передаточнре отношение

Оно и на одной оси есть . Если катить малое н 1 оборот, большое оборот не сделает, а наоборот, малое сделает больше своего оборота

0

1670

#p199010,Шарпер написал(а):

и получится передаточнре отношение

И стало передаточное отношение. И увидел Шарпер, что это хорошо.

Ни хрена там не получится.

0

1671

#p199011,DoctorLector написал(а):

Ни хрена там не получится.

Чего?
https://ic.pics.livejournal.com/masterok/50816465/12212640/12212640_original.jpg

0

1672

#p199008,Шарпер написал(а):

имеет лишь косвенное отношение к вопросу отношения оборотов  и выполняется на колесной паре

На каждом колесе из колесной пары тоже вполне себе выполняется.
Нижняя точка реборды имеет скорость, направленную противоположно скорости поступательного движения трамвая.

0

1673

#p199010,Шарпер написал(а):

Катить D получишь 2пиR.,.а по d = 2пиr.

Катить одновременно по D и по d.
При этом без скольжения d вперед, либо пробуксовывания D  назад, никакого движения не получится. Возможна ситуация, когда одновременно d будет проскальзывать, а D - пробуксовывать. Тогда за один оборот такое двойное колесо переместится на некоторое расстояние L, такое что
2(пи)r < L < 2(пи)R.

0

1674

#p199012,Шарпер написал(а):

Чего?

А того, что в рассматриваемом опыте оба колеса жестко посажены на ось, и относительно друг друга не вращаются. Угловые скорости обоих колес равны, и оба совершают один оборот за одинаковое время. Передаточное число равно единице.

0

1675

#p199015,Лукомор написал(а):

Катить одновременно по D и по d.
При этом без скольжения d вперед, либо пробуксовывания D  назад, никакого движения не получится. .

Вот потому у галилецев d вообще висит и что лни этим хотят длказать не ясно. Это НЕ  ДВА колеса, а одно с момента закрепления на одной оси и вращающиеся с одной угдовой скоростью., что и определяет фазы вращения местополлженте точек. Так что ничего удивитедьндго  что все точки встанут в первоначальное положение за оболрот нет. В нашем случае этот оборот задан длиной окружжности большого D. А вот если оборот задан длиной окружности малым d, то ровно ее наше сложное колесо за оборот и развернет, а большое D свой оборот не закончит.
Короче купи детскую пирамидку и проэкскрементируй

0

1676

#p199016,Лукомор написал(а):

А того, что в рассматриваемом опыте оба колеса жестко посажены на ось, и относительно друг друга не вращаются. Угловые скорости обоих колес равны, и оба совершают один оборот за одинаковое время. Передаточное число равно единице.

Тьфу! Просто прикинь соотнощения оборотов для обоих вариантов

0

1677

#p199017,Шарпер написал(а):

А вот если оборот задан длиной окружности малым d, то ровно ее наше сложное колесо за оборот и развернет, а большое D свой оборот не закончит.

А какая нам разница, если это одно и то же колесо, и оно вокруг оси вращается.
Устремим r к нулю. Чем меньше r, тем меньшее расстояние 2(пи)r будет проходить за один оборот наша конструкция из двух колес. Но этот полный оборот будут совершать оба колеса, если D висит в воздухе а по основанию катится d. В пределе при r=0, за один оборот малого колеса конструкция из двух колес переместится на 2(пи)0= 0 (мм), при этом D, совершит полный оборот вокруг d=0.

0

1678

#p199018,Шарпер написал(а):

Просто прикинь соотнощения оборотов для обоих вариантов

Я же написал выше: соотношение оборотов для обоих вариантов равно единице, поскольку друг относительно друга колеса не двигаются в этом опыте.

0

1679

Анекдот окошко по своему восприняло поднятую тему:

Девочка Таня, гуляя по тонкому льду, обнаружила, что лед сверху ломается
гораздо легче, чем снизу...

https://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

+1

1680

#p199020,Лукомор написал(а):

Я же написал выше: соотношение оборотов для обоих вариантов равно единице, поскольку друг относительно друга колеса не двигаются в этом опыте.

А я привел чертежик Обсуждение - Физика
Где сравниваются раздельно качение по маленькому и по большому. ( как в педераче, где они по маленькому не делали. Можно взять два одтнаковых и  сравнить, если ткбя чертеж не убеждает и различие в длине разверток (длин окружностей.)
Щас еще один чертеж найду

0


Вы здесь » Амальгама » Физика » Обсуждение - Физика