Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Обсуждение - Физика
Сообщений 1651 страница 1680 из 1711
Поделиться16512025-03-08 13:44:20
Аэродинамика бобра. Теперь вы видели всё.
Поделиться16542025-03-15 12:34:09
Похоже кто-то не наигрался в пирамидки. Кста ! A чой- то у них "просклизывает"? Просто нирисуйте соосные окружности на большом, там никакого просклизывания не будет. Хехе...
Поделиться16552025-03-15 17:09:38
там никакого просклизывания не будет
А будет что?
Поделиться16562025-03-15 17:11:43
в пирамидки.
В приапидки...
Отредактировано Лукомор (2025-03-15 17:13:47)
Поделиться16572025-03-15 17:35:21
А будет что?
Вращение.
Поделиться16582025-03-15 17:49:19
Не вставляется карьинка. Там путь
По циклоиде малого колеса меньше, а пепемещентя равны. Трамвай тут ыаще ни при чем.
Поделиться16592025-03-15 18:28:27
Вращение.
Это никому не интересный и очень частный случай...
Это когда скорость точки колеса, касающейся земли равна нулю.
"Фу-у, скука!" (с) Веня Д'Ркин "Ти-Би-Бо".
Но скорость точки колеса, касающейся поверхности, может быть больше нуля, и тогда колесо скользит по поверхности, которой касается, либо меньше нуля, тогда колесо пробуксовывает.
Если силу, движущую колеса, приложить к малому колесу, то большое будет пробуксовывать,
если приложить к большому, то малое будет проскальзывать.
Можно приложить ее к оси, тогда одновременно малое колесо будет проскальзыать, а большое - пробуксовывать.
---------------
Там путь
По циклоиде малого колеса меньше, а пепемещентя равны
Да, скорости вдоль разных циклоид - разные, а скорости премещения - равны.
И что?
Поделиться16612025-03-15 21:08:29
Там путь
По циклоиде малого колеса меньше, а пепемещентя равны
Да, причем путь малого колеса по циклоиде больше, чем перемещение большого колеса.
В этом и парадокс.
Поделиться16622025-03-16 04:12:49
Да, причем путь малого колеса по циклоиде больше, чем перемещение большого колеса.
В этом и парадокс.
Издеваешься., да? Внуьри меня водица (в суставах), у меня палец соазу 3 буквы на тф клаве закрывает, а ты мне пытку устраиваешь пальцы заплетаешь?
Ладно, один хрен болит и не засну...
Нет там парадокса! Есть жульничество со стороны ведущих и запутывающая демонстрация. Заметь, второе кодесо лишнее, его нарисовать или наклеить можно (пирамидка или ступенчатое колесо. Зотем следи за руками ведущих -
1 они катят малое d и получают развертку 2пиd
2 катят D и получают 2пиD
3 а потом катят опять D и изображают проскальзывание d сполучением 2пиD!!!
А теперь влпрос что будет если катить d? А получите 2пиd и неполный оборот D
Парадокс у них.. как же. Это у аристотеля парадокс. А тут жулики. вариатор никогда не видели на сверлилке?
Поделиться16642025-03-16 09:41:52
А теперь влпрос что будет если катить d? А получите 2пиd и неполный оборот
Если катить d, то получим 2(пи)d (где d - радиус малой окружности), и полный оборот обоих дисков, естественно.
Просто перемещение центра окружностей в этот раз будет меньше...
Поделиться16652025-03-16 10:52:52
Если катить d, то получим 2(пи)d (где d - радиус малой окружности), и полный оборот обоих дисков, естественно.
Просто перемещение центра окружностей в этот раз будет меньше...
Точно радиус. Я сначала хотел d обозначать колеса кратко и увлекся.
А вот про полный оборот большего колеса за оборот меньшего это неверно. Ступенчатый вариатор рулит, передаточное отношение задает
Поделиться16662025-03-16 12:18:01
По циклоиде малого колеса меньше, а пепемещентя равны. Трамвай тут ыаще ни при чем.
К стати, ( занимательная физика, Перельман) у трамвая часть колеса (обод) имеет отрицательную скорость - движется в противоположную сторону от движения трамвая.
Поделиться16672025-03-16 12:28:47
А вот про полный оборот большего колеса за оборот меньшего это неверно. Ступенчатый вариатор рулит, передаточное отношение задает
Пересмотрел ролик три раза.
Ступенчатый вариатор в том опыте не нашел.
Теперь берем железнодорожное колесо последнего вагона.
Ставим его на рельсу меньшим радиусом d. При этом края реборды радиуса D выступают за основание рельса. Делаем один оборот колеса.
Оно при этом перемещается на расстояние 2(пи)d, но каждая точка на краю меньшего колеса проходит расстояние больше, чем перемещение колеса, а каждая точка на краю большего колеса еще больше (по циклоиде).
При этом крайняя точка реборды делает полный оборот,
когда крайняя точка меньшего колеса делает полный оборот.
И ступенчатый вариатор паровоза никак на это действо не влияет.
Про вариатор Аристотелю будешь рассказывать...
Поделиться16682025-03-16 13:02:20
К стати, ( занимательная физика, Перельман) у трамвая часть колеса (обод) имеет отрицательную скорость - движется в противоположную сторону от движения трамвая.
имеет лишь косвенное отношение к вопросу отношения оборотов и выполняется на колесной паре
Поделиться16692025-03-16 13:38:59
Пересмотрел ролик три раза.
Ступенчатый вариатор в том опыте не нашел.
Ты и жульничества не видишь. Катить D получишь 2пиR.,.а по d = 2пиr. Тебе это продемонстрировали, а потом устроили подлог - oпять прокатили по D так, чтобы казалось, что d тоже катится, а потом сделали открытие проскальзывания, промолчав что малое в воздухе висит.
Атеперь вернись к ременному ступенчатому редуктору. Оборот d дает меньшьй пробег ремня., а D больший. И, если d coeдинить с D ремнем на разных осях, то за оборот d колесо D не сделает полный оборот - ремень выйдет на 2пиr и получится передаточнре отношение
Оно и на одной оси есть . Если катить малое н 1 оборот, большое оборот не сделает, а наоборот, малое сделает больше своего оборота
Поделиться16702025-03-16 15:51:12
и получится передаточнре отношение
И стало передаточное отношение. И увидел Шарпер, что это хорошо.
Ни хрена там не получится.
Поделиться16712025-03-16 16:36:33
Ни хрена там не получится.
Чего?
Поделиться16722025-03-16 18:51:37
имеет лишь косвенное отношение к вопросу отношения оборотов и выполняется на колесной паре
На каждом колесе из колесной пары тоже вполне себе выполняется.
Нижняя точка реборды имеет скорость, направленную противоположно скорости поступательного движения трамвая.
Поделиться16732025-03-16 19:01:52
Катить D получишь 2пиR.,.а по d = 2пиr.
Катить одновременно по D и по d.
При этом без скольжения d вперед, либо пробуксовывания D назад, никакого движения не получится. Возможна ситуация, когда одновременно d будет проскальзывать, а D - пробуксовывать. Тогда за один оборот такое двойное колесо переместится на некоторое расстояние L, такое что
2(пи)r < L < 2(пи)R.
Поделиться16742025-03-16 19:12:46
Чего?
А того, что в рассматриваемом опыте оба колеса жестко посажены на ось, и относительно друг друга не вращаются. Угловые скорости обоих колес равны, и оба совершают один оборот за одинаковое время. Передаточное число равно единице.
Поделиться16752025-03-16 20:51:40
Катить одновременно по D и по d.
При этом без скольжения d вперед, либо пробуксовывания D назад, никакого движения не получится. .
Вот потому у галилецев d вообще висит и что лни этим хотят длказать не ясно. Это НЕ ДВА колеса, а одно с момента закрепления на одной оси и вращающиеся с одной угдовой скоростью., что и определяет фазы вращения местополлженте точек. Так что ничего удивитедьндго что все точки встанут в первоначальное положение за оболрот нет. В нашем случае этот оборот задан длиной окружжности большого D. А вот если оборот задан длиной окружности малым d, то ровно ее наше сложное колесо за оборот и развернет, а большое D свой оборот не закончит.
Короче купи детскую пирамидку и проэкскрементируй
Поделиться16762025-03-16 20:56:10
А того, что в рассматриваемом опыте оба колеса жестко посажены на ось, и относительно друг друга не вращаются. Угловые скорости обоих колес равны, и оба совершают один оборот за одинаковое время. Передаточное число равно единице.
Тьфу! Просто прикинь соотнощения оборотов для обоих вариантов
Поделиться16772025-03-17 01:14:12
А вот если оборот задан длиной окружности малым d, то ровно ее наше сложное колесо за оборот и развернет, а большое D свой оборот не закончит.
А какая нам разница, если это одно и то же колесо, и оно вокруг оси вращается.
Устремим r к нулю. Чем меньше r, тем меньшее расстояние 2(пи)r будет проходить за один оборот наша конструкция из двух колес. Но этот полный оборот будут совершать оба колеса, если D висит в воздухе а по основанию катится d. В пределе при r=0, за один оборот малого колеса конструкция из двух колес переместится на 2(пи)0= 0 (мм), при этом D, совершит полный оборот вокруг d=0.
Поделиться16782025-03-17 01:19:27
Просто прикинь соотнощения оборотов для обоих вариантов
Я же написал выше: соотношение оборотов для обоих вариантов равно единице, поскольку друг относительно друга колеса не двигаются в этом опыте.
Поделиться16792025-03-17 01:25:00
Анекдот окошко по своему восприняло поднятую тему:
Девочка Таня, гуляя по тонкому льду, обнаружила, что лед сверху ломается
гораздо легче, чем снизу...
Поделиться16802025-03-17 06:48:30
Я же написал выше: соотношение оборотов для обоих вариантов равно единице, поскольку друг относительно друга колеса не двигаются в этом опыте.
А я привел чертежик Обсуждение - Физика
Где сравниваются раздельно качение по маленькому и по большому. ( как в педераче, где они по маленькому не делали. Можно взять два одтнаковых и сравнить, если ткбя чертеж не убеждает и различие в длине разверток (длин окружностей.)
Щас еще один чертеж найду