Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Обсуждение - Науки о Земле
Сообщений 571 страница 600 из 641
Поделиться12015-03-03 22:23:37
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Поделиться5712022-03-25 17:55:07
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 21:35:10
#p173473,Ал написал(а):
это метан, а остальные?
Да в общем тоже полетят, хоть и не так быстро.
#p173473,Ал написал(а):
ну, живность то всякая там есть, по идее должен и сероводород быть. Не знаю, как в северных морях, в Чёрном дофига его.
Черное море уникально в этом плане, других таких морей с серым водородом я не знаю. Конкретно в Черном сероводород имеет геологическое происхождение, он входит в состав природного газа, выделяющегося из дна моря. Живность тут ни при чем. Ну точнее, есть микроживность, которая в этих водных слоях живет и у которых пищевая цепочка включает сероводород, но эта живность не причина появления H2S, а скорее его юзер.
#p173474,Ал написал(а):
Кстати, а метан там ведь тоже из живых организмов, нет?
По разному, он всякий бывает - и однозначно биологический и однозначно небиологический, ну и всякие комбинированные варианты.
Поделиться5722022-03-25 19:32:24
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p173478,Zagar написал(а):
Черное море уникально в этом плане, других таких морей с серым водородом я не знаю. Конкретно в Черном сероводород имеет геологическое происхождение, он входит в состав природного газа, выделяющегося из дна моря. Живность тут ни при чем. Ну точнее, есть микроживность, которая в этих водных слоях живет и у которых пищевая цепочка включает сероводород, но эта живность не причина появления H2S, а скорее его юзер.
интересный вопрос. Хотел поискать, из чего ж он там может образовываться, ибо по памяти это больше продукт разложения, чем синтеза, думал м.б. метан с серой, или ещё что, парафины - то понятно, но это продукт животного происхождения, сульфиды вроде в природе тоже просто так не встречаются. ну и в вики заглянул - вики пишет животного,
природе встречается редко в составе попутных нефтяных газов, природного газа, вулканических газах, в растворённом виде в природных водах (например, в Чёрном море слои воды, расположенные глубже 150—200 м, содержат растворённый сероводород). Образуется при гниении белков, которые содержат в составе серосодержащие аминокислоты метионин и/или цистеин.
но вики это вики, к тому же, я так понял, что в других морях донного сероводорода нет. В общем - интересный вопрос, если природного - почему только в чёрном, если неприродного - как получается.
Поделиться5732022-03-25 20:18:35
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 21:35:10
#p173483,Ал написал(а):
м.б. метан с серой, или ещё что, парафины
Вполне возможно.
#p173483,Ал написал(а):
сульфиды вроде в природе тоже просто так не встречаются
Еще как встречаются. Медь, никель, кобальт, цинк и свинец производят именно из сульфидных руд. Те же пириты и колчеданы тоже сульфиды.
#p173483,Ал написал(а):
если природного - почему только в чёрном, если неприродного - как получается
Природный то он в любом случае.
Если бы был биологическим, то микроорганизмы утекли бы Средиземное море и там было бы то же самое, но ведь нет же. Вообще в этой части планеты нефть и газ с высоким содержанием серы. Та же Астрахань или Тенгиз в Казахстане, где в попутном нефтяном газе 40% сероводорода. По идее, такое же могло быть и в Каспийском море, но видимо нет, потому как и глубины такой нет как в Черном. А при небольшой глубине сероводород окисляется кислородом в серу и в воде не накапливается.
Поделиться5742022-03-25 21:00:38
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p173491,Zagar написал(а):
Еще как встречаются. Медь, никель, кобальт, цинк и свинец производят именно из сульфидных руд. Те же пириты и колчеданы тоже сульфиды.
Действительно, эт я поторопился, про колчеданы пирит я ведь знал. Эклер проклятый. Ну хорошо, и чем их разложить, чтобы Н2S получить? Кислот там точно нет.
#p173491,Zagar написал(а):
Если бы был биологическим, то микроорганизмы утекли бы Средиземное море и там было бы то же самое, но ведь нет же.
Ну, это может быть с перепадами глубин связано, но в океанах ведь его тоже вроде как нет.
#p173491,Zagar написал(а):
Та же Астрахань или Тенгиз в Казахстане, где в попутном нефтяном газе 40% сероводорода.
ну, там есть парафины. В нефти, а в Чёрном море нету.
Или есть?
#p173491,Zagar написал(а):
А при небольшой глубине сероводород окисляется кислородом в серу и в воде не накапливается.
+. Там ещё и растворимость от давления зависит. Кстати, а почему на большой глубине он не может кислородом окисляться? Кислород ведь там есть, глубоководные рыбы чем-то дышут.
Поделиться5752022-03-25 21:15:39
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 21:35:10
#p173500,Ал написал(а):
Ну хорошо, и чем их разложить, чтобы Н2S получить? Кислот там точно нет.
Восстановительная среда, те же углеводороды, ну и температура градусов так 300 С. В недрах все это есть.
#p173500,Ал написал(а):
ну, там есть парафины. В нефти, а в Чёрном море нету.
Или есть?
Почему нет? Говорю же - скорее всего, донные выходы сернистого природного газа. Пусть даже небольшие. Метан проходит через воду в атмосферу, а сероводород остается в воде.
Ну и парафины нужно в этой ситуации искать не в море, а под ним.
#p173500,Ал написал(а):
Кстати, а почему на большой глубине он не может кислородом окисляться? Кислород ведь там есть, глубоководные рыбы чем-то дышут.
В Черном море весь растворяющийся в воде кислород расходуется до границы сероводородного слоя. На большой глубине в Черном море его нет, как и глубоководных рыб.
Поделиться5762022-03-25 22:32:50
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p173501,Zagar написал(а):
Ну и парафины нужно в этой ситуации искать не в море, а под ним.
+
#p173501,Zagar написал(а):
В Черном море весь растворяющийся в воде кислород расходуется до границы сероводородного слоя. На большой глубине в Черном море его нет, как и глубоководных рыб.
+
Поделиться5772022-03-25 22:34:22
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 17:40:33
#p173501,Zagar написал(а):
В Черном море весь растворяющийся в воде кислород расходуется до границы сероводородного слоя. На большой глубине в Черном море его нет, как и глубоководных рыб.
Логически рассуждая, если вода там пока есть, то это высказывание не антисемитское. Тогда кто, по-твоему, расходует кислород и пожрал всех рыбов?
Поделиться5782022-03-25 22:42:57
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 17:40:33
#p173505,Ал написал(а):
+
Только на калькуляторе интернет остался?
Поделиться5792022-03-25 23:22:43
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p173508,DoctorLector написал(а):
Только на калькуляторе интернет остался?
-
Поделиться5802022-03-26 04:22:56
- Ветеран
- Уважение: +5148
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
Вчера 18:58:44
#p173474,Ал написал(а):
Кстати, а метан там ведь тоже из живых организмов, нет?
Они уже по любому не живые...
Поделиться5812022-03-26 05:43:44
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 21:35:10
#p173506,DoctorLector написал(а):
Тогда кто, по-твоему, расходует кислород и пожрал всех рыбов?
Кто испоганил единственное выкопанное трудолюбивыми руками море? Можно подумать, сильно много вариантов.
Поделиться5822022-03-26 06:47:11
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 17:40:33
#p173513,Zagar написал(а):
Кто испоганил единственное выкопанное трудолюбивыми руками море? Можно подумать, сильно много вариантов.
Турки, однозначно. Распустили туристов, понимаешь.
Поделиться5832022-03-26 08:18:03
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 21:35:10
#p173514,DoctorLector написал(а):
Турки, однозначно.
На каком основании ты исключаешь из рассмотрения татаро-моноголов? Не говоря уж про печенегов и половцев.
Отредактировано Zagar (2022-03-26 08:18:47)
Поделиться5842022-03-26 11:36:06
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 17:40:33
#p173515,Zagar написал(а):
На каком основании ты исключаешь из рассмотрения татаро-моноголов? Не говоря уж про печенегов и половцев.
В смысле, самих туристов? Вот их турки и распустили. И моно- и стереоголов.
Поделиться5852022-03-26 15:00:07
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
#p173478,Zagar написал(а):
Черное море уникально в этом плане, других таких морей с серым водородом я не знаю. Конкретно в Черном сероводород имеет геологическое происхождение, он входит в состав природного газа, выделяющегося из дна моря.
Не так категорично
Единого общепризнанного объяснения происхождения сероводорода в Чёрном море пока нет.
Наиболее распространенная гипотеза -
Есть мнение, что это соединение в Чёрном море образуется главным образом в результате жизнедеятельности сульфатредуцирующих бактерий, резко выраженной стратификации воды и слабого вертикального обмена.
#p173491,Zagar написал(а):
Если бы был биологическим, то микроорганизмы утекли бы Средиземное море и там было бы то же самое, но ведь нет же.
Уникальность Босфора в том что существует поверхностное течение из Чёрного в Мраморное - перепад, помнится, 30 см. И при этом есть нижнее течение - подводная река
Подводная река в Чёрном море — придонное течение сильно солёной воды из Мраморного моря через Босфор и вдоль морского дна Чёрного моря. Жёлоб, по которому течёт река, имеет глубину около 35 м, ширину 1 км и длину около 60 км. Скорость течения воды доходит до 6,5 км/ч, то есть каждую секунду через канал проходит 22 тыс. м³ воды. Если бы эта река текла на поверхности, то она бы была шестой в списке рек по полноводности (была бы сопоставима с рекой Брахмапутра). У подводной реки обнаружены элементы, свойственные поверхностным рекам, такие как берега, пойма, пороги и водопады. Интересно, что водовороты в этой подводной реке закручиваются не против часовой стрелки (как в обычных реках Северного полушария благодаря силе Кориолиса), а по ней.
Ссылка
Обнаружили её лишь в 2010 году
Объяснения ей у официальной науки нету, ибо рептилоидов эта ваша наука не признает.
Река эта очень загадочна
Но её существование хорошо объясняет существование двух слоёв в море, верхнего слабосоленого и нижнего сильно солёного.
А так же, она не даёт распространиться черноморской заразе - "ряда анаэробных сульфатредуцирующих бактерий (продуктом жизнедеятельности которых и является сероводород)"
Отредактировано fyunt (2022-03-26 15:01:53)
Поделиться5862022-03-26 15:15:33
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
Так же есть теория, что сероводород получился "из-за восстановления бактериями моря сульфатов во время разложения мёртвого органического вещества"
Ну все же знают, что Чёрное море образовалось каких-то несчастных 7000 лет назад с гаком (ну или без гака)
Прорвавшиеся из Средиземного моря затопили прекрасное пресное озеро на берегах которого зародились индоевропейцы. Нашу прародину затопило, вот поэтому мы никак её не найдём.
Ну и всё что жило в этом озере и на его берегах умерло в солёной воде захлебнувшись. А потом вся эта биота сгнила и получился сероводород
И было его столь до фига, шо сохранился по сию пору
Тео́рия черномо́рского пото́па — научная гипотеза, согласно которой около 5600 г. до н. э. имел место масштабный катастрофический подъём уровня Чёрного моря, возможно, послуживший исторической основой легенд о Всемирном потопе[1]. Причиной прорыва вод из Средиземного моря в замкнутое прежде Чёрное море считается землетрясение[2]. До этого катаклизма уровень Чёрного моря был, очевидно, ниже общего уровня мирового океана.
Ссылка
По чесноку сам удивился узнав что чёрному морю всего 7,5 тысяч годков
Но геологи говорят что именно так выходит по ихним отложениям
Поделиться5872022-03-26 15:23:50
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
А теория про сероводород из трещин донных
Когда-то считавшаяся приоритетной
Сейчас, насколько понял, не котируется
Типа подтверждениями не обеспечила себя.
Сколько не искали их, так и не нашли
______
Так что - потоп.
Из НАТО воды пришли
И погибла древняя ведическая цивилизация руссов-арийцев от которой произошли другие цивилизации и все остальные тоже
Отредактировано fyunt (2022-03-26 15:24:44)
Поделиться5882022-03-26 16:08:37
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 21:35:10
#p173522,fyunt написал(а):
У подводной реки обнаружены элементы, свойственные поверхностным рекам, такие как берега, пойма, пороги и водопады.
Ерунда какая-то. Если это настоящая река, то зимой там должен быть лёд и на нём должны сидеть рыбаки.
#p173522,fyunt написал(а):
А так же, она не даёт распространиться черноморской заразе - "ряда анаэробных сульфатредуцирующих бактерий (продуктом жизнедеятельности которых и является сероводород)"
Не годится объяснение. То, что сток сероводородной воды из Черного моря в Средиземное есть - это факт. Если бы дело было в бактериях, то они бы тоже текли в Средиземное море.
#p173522,fyunt написал(а):
это соединение в Чёрном море образуется главным образом в результате жизнедеятельности сульфатредуцирующих бактерий
#p173523,fyunt написал(а):
Так же есть теория, что сероводород получился "из-за восстановления бактериями моря сульфатов во время разложения мёртвого органического вещества"
Это в точности одна и та же теория.
#p173524,fyunt написал(а):
А теория про сероводород из трещин донных
Когда-то считавшаяся приоритетной
Сейчас, насколько понял, не котируется
Типа подтверждениями не обеспечила себя.
Сколько не искали их, так и не нашли
Неверная информация. Донных газовых струй там дофига.
Вот тут пишут про более чем 5 тысяч (известных) точек выделения газа.
Поделиться5892022-03-26 17:08:30
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p173525,Zagar написал(а):
Ерунда какая-то. Если это настоящая река, то зимой там должен быть лёд и на нём должны сидеть рыбаки.
Река то в Турции! Какой там лёд!?
Поделиться5902022-03-26 17:22:38
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 21:35:10
#p173526,Ал написал(а):
Река то в Турции! Какой там лёд!?
Ну хорошо, рыбаки по берегам пусть сидят.
Поделиться5912022-03-26 18:38:53
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p173528,Zagar написал(а):
Ну хорошо, рыбаки по берегам пусть сидят.
Там сухогрузы сидят... и экскаваторы... А рыбаков за что сажать?
Поделиться5922022-03-26 18:58:49
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 21:35:10
#p173529,Ал написал(а):
А рыбаков за что сажать?
Ну река же!
Поделиться5932022-03-26 21:25:54
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p173530,Zagar написал(а):
Ну река же!
*уважительно*
Логика!
Тебе и прокурором можно...
Поделиться5942022-03-26 21:41:45
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 17:40:33
Не вопрос, запишем прокурором в спокойное отделение.
Поделиться5952022-03-27 05:26:58
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 21:35:10
#p173535,DoctorLector написал(а):
в спокойное отделение
Да, хорошо бы
Поделиться5962022-03-27 07:32:31
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 17:40:33
#p173539,Zagar написал(а):
хорошо бы
Очередь большая и мест мало. А так-то да.
Поделиться5972022-03-27 12:13:23
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p173540,DoctorLector написал(а):
Очередь большая и мест мало. А так-то да.
Про очередь, это ты про что сейчас намёкивал?
Поделиться5982022-03-27 16:36:48
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 17:40:33
#p173526,Ал написал(а):
в Турции! Какой там лёд!?
Они всякие напитки пьют безо льда?
Поделиться5992022-03-27 16:40:15
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Вчера 17:40:33
#p173542,Ал написал(а):
Про очередь, это ты про что сейчас намёкивал?
Много желающих отдохнуть с диагнозом "прокурор".
Поделиться6002022-03-27 17:05:23
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p173549,DoctorLector написал(а):
Они всякие напитки пьют безо льда?
И что, сажать их за это?
