Топик для комментариев и кратких обсуждений из "Ленты новостей". Убедительная просьба для полновесных дискуссий заводить отдельные топики.
Обсуждение - Математика и программирование
Сообщений 1951 страница 1980 из 2001
Поделиться12015-03-03 22:21:38
- Ветеран
- Уважение: +654
- Провел на форуме:
1 месяц 4 дня - Последний визит:
2018-04-05 22:45:12
Поделиться19512023-07-04 08:34:31
- Дичинка
- Уважение: +1330
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 11:21:00
#p188675,Zagar написал(а):
Если в ячейке лежит только адрес этой ячейки
В математике это называется натуральным рядом. Просто не принято нумеровать позиции ряда отдельно от их содержимого. именно потому, что они совпадают
Поделиться19522023-07-04 09:05:26
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188674,Zagar написал(а):
Сфера - это уже не точка никакая
Сфера с нулевым радиусом - вполне себе точка...
Поделиться19532023-07-04 09:09:16
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188677,Шарпер написал(а):
Последний раз - ты понял, что речь о способе представления двоички
Опаньки!
Двоичка - это способ представления чисел.
А способ представления двоички - это что-то новое для меня... 
Поделиться19542023-07-04 09:10:49
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188677,Шарпер написал(а):
Всего=то и хотел напомнить хрестоматийный пример иллюстрирующий организацию памяти.
Но почему-то не напомнил, а растекся мышкой по коврику...
Поделиться19552023-07-04 09:12:00
- Ветеран
- Уважение: +7414
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 11:13:23
#p188680,Лукомор написал(а):
Сфера с нулевым радиусом - вполне себе точка...
Ну нет. Точка - это отрезок с нулевой длиной. Или очень мелкая звездочка, но никак не сфера.
Поделиться19562023-07-04 09:13:02
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188677,Шарпер написал(а):
А что там может быть еще раз написано про перемешивание содержимого относителоьно порядка адресов?
Там написано, что содержимое совпадает с адресом, или выражайся внятно...
Отредактировано Лукомор (2023-07-04 09:17:26)
Поделиться19572023-07-04 09:14:45
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188679,Шарпер написал(а):
именно потому, что они совпадают
С содержимым совпадают...
Поделиться19582023-07-04 09:16:51
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188683,Zagar написал(а):
Точка - это отрезок с нулевой длиной. Или очень мелкая звездочка, но никак не сфера.
А сфера с нулевым радиусом это уже и не совсем точка, или где?
Возьмем сферу и устремим ее радиус к нулю.
В пределе получится что?
Поделиться19592023-07-04 09:18:36
- Ветеран
- Уважение: +7414
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 11:13:23
#p188678,Шарпер написал(а):
Она хранится неявно в структуре. Помните коммутатор обсуждали, он тоже не хранит инфу в явном виде, но управляется входными данными
Помню. Коммутатор - исполнительный механизм, он вообще не наделен функцией памяти (хранения информации).
Поделиться19602023-07-04 09:25:02
- Ветеран
- Уважение: +7414
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 11:13:23
#p188686,Лукомор написал(а):
Возьмем сферу и устремим ее радиус к нулю.
В пределе получится что?
Фигня получится. На медведя вообще не похоже.
Строго говоря, как только радиус станет равным нулю, в тот же момент сфера перестанет быть сферой и станет качественно другим объектом с принципиально другими свойствами - точкой.
Поделиться19612023-07-04 09:33:30
- Ветеран
- Уважение: +7414
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 11:13:23
#p188671,DoctorLector написал(а):
Там белым по чёрному написано, что как раз имеет.
#p188645,Лукомор написал(а):
На всякий случай перевожу в черные буквы на белом фоне:
"Масса медведя - m"
Если уж разбираться, то не исключен и частный случай m=0. В формулировке задачи нет запрета такого варианта.
Поделиться19622023-07-04 09:50:40
- Дичинка
- Уважение: +1330
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 11:21:00
#p188681,Лукомор написал(а):
А способ представления двоички - это что-то новое для меня
Вот и я о том же. О преставления чисел в двоичном формате несимвольным способом.
#p188682,Лукомор написал(а):
Но почему-то не напомнил, а растекся мышкой по коврику...
Ды-а? А это кто игрался в непонятки, типа ваще не в курсе о задаче с ящиками и номерами при том, что об этом сказано явно?
#p188623,Лукомор написал(а):
Например, не понятно, зачем двоичный код хранить адресами?
Что текое номер следующего в последовательности?
Двух ящиков достаточно, если считать первый ящик единицей, а второй - нулем?
#p188684,Лукомор написал(а):
Там написано, что содержимое совпадает с адресом, или выражайся внятно...
Там написано еще, что совпадает у натурального ряда. Но вы тут рыбу завернули... И, конечно же, надо объяснять, что память в компе организована аналогично последовательности позиций натурального ряда.
Поделиться19632023-07-04 10:07:12
- Дичинка
- Уважение: +1330
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 11:21:00
#p188687,Zagar написал(а):
Помню. Коммутатор - исполнительный механизм, он вообще не наделен функцией памяти (хранения информации).
Но при этом прекрасно выполняет свои функции выдавая адекватную реакцию на внешнее управляющее воздействие. Вот такой настраиваемый входными данными фильтр/коммутатор на базе стандартной памяти и предлагается. Причем, по факту это получается способ представления чисел в двоичном несимвольном формате.
Или даже способ записи чисел в двоичном формате в виде позиционной структуры (ругается маленьким язычком на Лукомора)
Поделиться19642023-07-04 11:35:15
- Модератор
- Уважение: +14184
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 12:22:37
#p188687,Zagar написал(а):
Коммутатор - исполнительный механизм, он вообще не наделен функцией памяти (хранения информации).
Неправда твоя. На фото - коммутатор с памятью.
Поделиться19652023-07-04 12:15:40
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188688,Zagar написал(а):
Фигня получится. На медведя вообще не похоже.
Зато похожа на бегемота - белая и пушистая точка...
Поделиться19662023-07-04 12:19:22
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188688,Zagar написал(а):
трого говоря, как только радиус станет равным нулю, в тот же момент сфера перестанет быть сферой и станет качественно другим объектом с принципиально другими свойствами - точкой.
Какие принципиально другие?
Отношение длины окружности к диаметру как было 3,14... у окружности,
так и осталось при стягивании в точку... 
Поделиться19672023-07-04 12:22:17
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188689,Zagar написал(а):
Если уж разбираться, то не исключен и частный случай m=0
Этим случаем классическая механика не занимается...
Там рулят квантЫ!
Поделиться19682023-07-04 12:26:50
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188690,Шарпер написал(а):
О преставления чисел в двоичном формате несимвольным способом.
А если способ несимвольный, то откуда мы можем заключить, что формат - двоичный.
В двоичном формате число записывается двумя символами.
Если нет ни одного символа, то это уже не двоичный формат..
Поделиться19692023-07-04 12:30:52
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188690,Шарпер написал(а):
типа ваще не в курсе о задаче с ящиками и номерами при том, что об этом сказано явно
Ты то откуда знаещь, что там сказано?
Ты же не читал...
Там у тебя сказано явно, что содержимое первого ящика - бирка с номером 1, второго
ящика - бирка с номером 2, и . т. д, Что содержимое ячейки памяти совпадает с номером ячейки.
Всегда.
Поделиться19702023-07-04 12:32:29
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188690,Шарпер написал(а):
память в компе организована аналогично последовательности позиций натурального ряда.
А зачем в памяти компа хранить натуральный ряд?
Поделиться19712023-07-04 12:35:00
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188692,DoctorLector написал(а):
На фото - коммутатор с памятью.
Да.
Телефонная книга на переднем плане - как раз образец памяти коммутатора.
Поделиться19722023-07-04 16:20:25
- Дичинка
- Уважение: +1330
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 11:21:00
#p188692,DoctorLector написал(а):
На фото - коммутатор с памятью.
Но без мозга
Поделиться19732023-07-04 16:27:47
- Дичинка
- Уважение: +1330
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 11:21:00
#p188693,Лукомор написал(а):
Зато похожа на бегемота - белая и пушистая точка..
Вы щас договоритесь тут!
#p188695,Лукомор написал(а):
Этим случаем классическая механика не занимается...
Кинематика занимается
#p188696,Лукомор написал(а):
А если способ несимвольный, то откуда мы можем заключить, что формат - двоичный.
Потому что это преобразование двоичного символьного
#p188697,Лукомор написал(а):
Там у тебя сказано явно, что содержимое первого ящика - бирка с номером 1, второго
ящика - бирка с номером 2, и . т. д, Что содержимое ячейки памяти совпадает с номером ячейки.
Всегда.
Лень цитировать из тебя избранное. Так что просто мозги не канифоль и сосредоточься уже на несимвольном формате
#p188698,Лукомор написал(а):
А зачем в памяти компа хранить натуральный ряд?
Его не хранят им ячейки адресуют
Поделиться19742023-07-04 17:26:17
- Ветеран
- Уважение: +7414
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 11:13:23
#p188691,Шарпер написал(а):
Но при этом прекрасно выполняет свои функции выдавая адекватную реакцию на внешнее управляющее воздействие.
Это имеет какое-то отношение к организации памяти?
#p188701,Шарпер написал(а):
Его не хранят им ячейки адресуют
Зачем адресовать ячейки, в которых нет и не может быть никакой информации, поскольку они содержат только свои же адреса и больше ничего?
Поделиться19752023-07-04 17:37:14
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188700,Шарпер написал(а):
Но без мозга
Без мозга - это в автомобиле - коммутатор зажигания...
Поделиться19762023-07-04 17:51:49
- Ветеран
- Уважение: +7414
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 11:13:23
#p188694,Лукомор написал(а):
Какие принципиально другие?
У точки нет объема и площади поверхности. Да и длины окружности нет, какая нафиг длина окружности у отрезка с нулевой длиной?
#p188694,Лукомор написал(а):
Отношение длины окружности к диаметру как было 3,14...
А у точки сразу 100 (ну ок, у пушистой 11). Говорю же - принципиально другой вариант.
Поделиться19772023-07-04 17:53:50
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188701,Шарпер написал(а):
Потому что это преобразование двоичного символьного
А если преобразуем из двоичного символьного в десятичный символьный - то
десятичный символьный это тоже двоичный формат? Ну, потому что это тоже
преобразование двоичного символьного.
Поделиться19782023-07-04 17:56:15
- Ветеран
- Уважение: +7414
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 11:13:23
#p188692,DoctorLector написал(а):
Неправда твоя. На фото - коммутатор с памятью.
Ну и как на эту память записать всю БСЭ?
Поделиться19792023-07-04 18:07:57
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188701,Шарпер написал(а):
и сосредоточься уже на несимвольном формате
Сосредоточился.
Вот здесь пишут, что,
с одной стороны :" несимвольный формат хранения удобней, нежели символьный."
Но с другой стороны:"Что касается несимвольного формата спрайтов, то здесь Вам
ПЗУ не поможет, и программу для печати Вам придется создавать самим,"
Рассредоточился.
Поделиться19802023-07-04 18:31:20
- Ветеран
- Уважение: +5754
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 13:16:24
#p188704,Zagar написал(а):
У точки нет объема и площади поверхности. Да и длины окружности нет, какая нафиг длина окружности у отрезка с нулевой длиной?
Если взять окружность, с диаметром внутри нея, и этот диаметр устремить к нулю,
то да, диаметр превратится в отрезок с нулевой длиной.
А окружность - это не отрезок, окружность - это... окружность! (с) Лукомор,
и она тоже обратится в точку, когда диаметр обратится в точку, но
отношение длины окружности к диаметру от этого не изменится, как было 3,14, так
и останется.
Подобно лукоморовой "снежинке", которая остается, когда три непараллельных прямых,
образующие треугольник и шесть лучей, сдвигаются так, параллельно самой себе,
что от треугольника остается точка, из которой выходят шесть лучей.
Площадь и периметр такого треугольника становятся равными нулю,
а все углы сохраняются и яохраняются тригонометрические функции этих углов,
синусы, косинусы, тангенсы.
А зная углы, можн найти и отношение площади треугольника к периметру., и даже отношение
радиуса описанной окружности, к радиусу вписанной окружности.
Несмотря на то, что оба этих радиуса равны нулю.
Я потом в Лукоморье забацаю тему про снежинку.
Если успею...
