.
Предыдущая часть темы: Новая теория памяти – прорыв или утопия? #2
Новая теория памяти – прорыв или утопия? #3
Сообщений 61 страница 90 из 266
Поделиться12022-04-09 18:01:50
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 16:00:10
Поделиться612022-04-15 13:31:26
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 12:42:34
#p174353,Шарпер написал(а):
Не читать до обеда
/зевая
- Голимая философия detected...
Поделиться622022-04-15 13:50:47
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2158
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 17:34:14
Кто написал теорему тот и знает зачем выбран тот или иной язык. А от читателя требуется понять автора исчерпывающе. А кто не понял, но не хочет это выявить, тот придумывает свое понимание, в котором все придурки, а автор особенно.
Поделиться632022-04-15 14:20:48
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 16:00:10
#p174355,Лукомор написал(а):
зевая
#p174356,SERGEY написал(а):
тот и знает зач
Вы о чем ваще? 
Весь вопрос в представлении текста числом
Поделиться642022-04-15 15:19:05
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 12:42:34
#p174357,Шарпер написал(а):
Весь вопрос в представлении текста числом
Ну и поспорь с автором приведенного отрывка, который считает,
что текст не нужно представлять числом, поскольку текст и есть уже число...
в системе счисления, с основанием, равным длине алфавита...
Об чём Лукомор уже не раз заявлял в одном из шарперотопиков.
Поделиться652022-04-15 17:49:16
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 16:00:10
#p174360,Лукомор написал(а):
Об чём Лукомор уже не раз заявлял в одном из шарперотопиков.
Так меня и удивила авторская позиция, что оказывается не все считают текст эквивалентным числу. А что касается меня, то я эту эквивалентность рассматриваю наоборот, что число есть текстовый символ
Поделиться662022-04-15 20:24:57
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 14:21:29
#p174360,Лукомор написал(а):
Об чём Лукомор уже не раз заявлял в одном из шарперотопиков.
Ну и не только он. 
#p174369,Шарпер написал(а):
не все считают текст эквивалентным числу
А кто-то запрещает? Можно считать текст числом, рисунком, музыкой, танцем, архитектурой и... *оглядывается в поисках Фюнта*... Вопрос только зачем и что такая интерпретация даёт.
#p174369,Шарпер написал(а):
число есть текстовый символ
Тогда уж не число, а цифра, а так то да, кто же спорит.
Поделиться672022-04-16 00:27:42
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 16:00:10
#p174371,Zagar написал(а):
Тогда уж не число, а цифра, а так то да, кто же спорит.
Как то есть кто? Операции над числами ограничены арифметикой под которую изначально заточен набор команд компьютеров, сиречь символьных машин . И потом в это прокрустово ложе пытаются вместить письменный вариант живого языка, который, на минуточку, вообще-то сам производное совсем не символьного способа коммуникации
Поделиться682022-04-16 06:45:30
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2158
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 17:34:14
#p174369,Шарпер написал(а):
оказывается не все считают текст эквивалентным числу
Конечно. Интерпретация числа однозначна. Интерпретация текста допускает толкования. В этом смысле нет эквивалентности.
Поделиться692022-04-16 07:16:49
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 14:21:29
#p174374,Шарпер написал(а):
Как то есть кто? Операции над числами ограничены арифметикой под которую изначально заточен набор команд компьютеров, сиречь символьных машин .
Мы обсуждаем тезис о том, что цифра - текстовый символ. Про компьютеры, команды и операции речи не было.
Поделиться702022-04-16 12:01:35
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 12:42:34
#p174369,Шарпер написал(а):
наоборот, что число есть текстовый символ
Так оно в обе стороны верно: любое число это строка символов, любая строка символов это число.
Или даже так: Любая строка символов, в том числе и любое число, может быть представлена строкой битов.
Отредактировано Лукомор (2022-04-16 12:03:57)
Поделиться712022-04-16 12:33:08
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 12:42:34
#p174374,Шарпер написал(а):
арифметикой под которую изначально заточен набор команд компьютеров, сиречь символьных машин
Что изначально есть грезы белопушистого бегемота, то-бишь бред сивой кобылы.
В подобных спекулятивных измышлениях как бы выпячивается одна линия - линия счетных машин:
деревянных конторских счётов, механических арифмометров, электронных калькуляторов, и даже аналоговых ЭВМ.
Да, они были заточены под арифметику.
И совершенно замалчивается другая линия - линия машин для информационного поиска и классификации записей, которая берет начало от
табулятора Холлерита, но ее истоки можно проследить еще дальше в прошлое, в виде автоматических телеграфных аппаратов Бодо.
Я уже не вспоминаю о машинах для обработки изображений, например составления, копирования и хранения узоров для жаккардовских вязальных машин.
Отредактировано Лукомор (2022-04-16 12:33:49)
Поделиться722022-04-16 13:00:04
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 14:21:29
#p174387,Лукомор написал(а):
Я уже не вспоминаю о машинах для обработки изображений, например составления, копирования и хранения узоров для жаккардовских вязальных машин.
Осторожно, ты в этой дискуссии вступил на зыбкое поле механических информационных технологий.
Поделиться732022-04-16 13:55:50
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 12:42:34
#p174389,Zagar написал(а):
на зыбкое поле
Я бы даже сказал:"На минное поле"
Поделиться742022-04-16 14:13:25
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 16:00:10
#p174389,Zagar написал(а):
Осторожно, ты в этой дискуссии вступил на зыбкое поле механических информационных технологий.
Поздно!
Поделиться752022-04-17 06:35:00
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 16:00:10
#p174376,Zagar написал(а):
Про компьютеры, команды и операции речи не было.
А могла бы быть!
Отредактировано Шарпер (2022-04-17 06:40:28)
Поделиться762022-04-17 14:40:06
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 12:42:34
#p174408,Шарпер написал(а):
А могла бы быть!
Ну... и могла бы быть...
Но!
Не сложилось.
Бегемот увел обсуждение в другую сторону.
И!
Всё...
Отредактировано Лукомор (2022-04-17 14:41:18)
Поделиться772022-04-17 15:50:18
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 16:00:10
#p174411,Лукомор написал(а):
Не сложилось.
Вы хочете срачей? Их есть у меня! (с)
Ну вот и поясни какого хрена машина не может ни в ассоциативный поиск, ни в классификацию по сравнению с арифметикой
Поделиться782022-04-17 15:59:16
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 12:42:34
#p174418,Шарпер написал(а):
Ну вот и поясни какого хрена машина не может ни в ассоциативный поиск, ни в классификацию по сравнению с арифметикой
Машина по сравнению с арифметикой вообще мало что может...
Так же как механики по сравнению с математинами...
Те, которые:"Ни в пизду, ни в Красную Армию"...
Поделиться792022-04-17 17:07:05
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 16:00:10
#p174419,Лукомор написал(а):
Так же как механики по сравнению с математинами...
Математики без механики не бывает. Потому и факультеты называются механоматематическими, а наоборот в новоязе неверно. о это другая тема. Тут оппононтов проще пристрелить, чем оспорить
#p174419,Лукомор написал(а):
Машина по сравнению с арифметикой вообще мало что может...
Арифметика без механизма реализации не существует
Поделиться802022-04-18 05:49:23
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 14:21:29
#p174420,Шарпер написал(а):
Потому и факультеты называются механоматематическими
Дань традиции. Механику там давно не преподают. И современная математика к механике не привязана никак.
Поделиться812022-04-18 08:34:08
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 14:21:29
#p174420,Шарпер написал(а):
Арифметика без механизма реализации не существует
Детей учат считать, используя реализацию в виде пластмассовых палочек. Стало быть основа арифметики не механика, а химия полимеров.
Ну или спички ещё используют. Тогда основу математики составляют деревообработка и химия пирофорных композитов.
Или яблоки, ну там, у Пети было три яблоко, Вася одно съел и т.д. Основа математики - садоводство и воспитание Васи.
Или, скажем, тетрадь стоит три рубля и Петя купил на 100 рублей сколько то там тетрадей. Основа математики - экономика и финансы.
Когда Петя вырастет, у него, возможно, будет токарный станок. Тут хотя бы какая-никакая механика, но вряд ли у него будет больше одного станка, так что и считать особо нечего, математика не вырисовывается.
В общем, как-то не очень тезис про связь математики и механики.
Поделиться822022-04-18 10:04:00
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 12:42:34
#p174420,Шарпер написал(а):
Арифметика без механизма реализации не существует
Механизм реализации арифметики не существует без арифметики...
Поделиться832022-04-18 10:22:25
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 12:42:34
#p174420,Шарпер написал(а):
Тут оппононтов проще пристрелить, чем оспорить
Конечно проше.
Потому что оспорить практически невозможно.
#p174420,Шарпер написал(а):
Математики без механики не бывает.
Было время, когда вся математика была механикой, то-есть решала задачи движения тел.
Однако со временем все эти задачи быди решены и механика на этом закончилась.
А математика начала заниматься другими интересными вещами, вероятностями например, статистикой и другими полезными вещами,
которые механика, в силу своей ограниченности изучением только лишь движения осилить не могла...
Поделиться842022-04-18 10:33:23
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 16:00:10
#p174426,Zagar написал(а):
И современная математика к механике не привязана никак.
Да ладно. Никакое математическое преобразование без механизма его реализации механическим способом или механической регистрации просто невозможно
#p174429,Zagar написал(а):
Детей учат считать, используя реализацию в виде пластмассовых палочек. Стало быть основа арифметики не механика, а химия полимеров.
Фигасе новости! Использование палочек - голимая механика с перемещением объектов
Поделиться852022-04-18 10:37:01
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 16:00:10
#p174430,Лукомор написал(а):
Механизм реализации арифметики не существует без арифметики...
Существует, не являясь реализацией
Поделиться862022-04-18 10:39:01
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 16:00:10
#p174436,Лукомор написал(а):
Потому что оспорить практически невозможно.
Правильно! Механику не оспоришь
#p174436,Лукомор написал(а):
Было время, когда вся математика была механикой, то-есть решала задачи движения тел.
Путаете задачи со способом решения
Поделиться872022-04-18 13:43:29
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 12:42:34
#p174441,Шарпер написал(а):
Механику не оспоришь
Сам же сказал, что легче пристрелить.
Поделиться882022-04-18 13:46:24
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 12:42:34
#p174441,Шарпер написал(а):
Путаете задачи со способом решения
Я ни словом не упомянул способы решения задачи составления и решения уравнений движения.
Поделиться892022-04-18 13:50:55
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 12:42:34
#p174440,Шарпер написал(а):
Существует, не являясь реализацией
Я не имел ввиду вечный двигатель, который существует не являясь реализацией....
---------------
----------------
#p174420,Шарпер написал(а):
Арифметика без механизма реализации не существует
Как выяснилось:
#p174440,Шарпер написал(а):
Существует, не являясь реализацией
Отредактировано Лукомор (2022-04-18 13:51:36)
Поделиться902022-04-18 14:21:25
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 14:21:29
#p174439,Шарпер написал(а):
Никакое математическое преобразование без механизма его реализации механическим способом или механической регистрации просто невозможно
Да ну, еще как возможно. Многие математические операции вообще невозможно реализовать механическим способом. Ну вот как ты из болтов и гаек изобразишь дифференцирование функции комплексного переменного?
