Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Общественные науки » История это такая странная штука #2


История это такая странная штука #2

Сообщений 31 страница 60 из 486

1

Предыдущая часть темы: История это такая странная штука

Отредактировано fyunt (2022-04-22 08:57:20)

+1

31

#p172171,greatselectionist написал(а):

А кому она ещё может быть предоставлена?

Я в смысле изоляции от потоков внешней информации. Все известный яркий пример, когда 500 солдат и десяток пушек под предводительством Кортеса разрушили цивилизацию ацтеков, которая была изолирована. А майя и сами прекрасно разрушились. То есть деградация это серьезно, это не хрен собачий.
Из последних времен Япония была закрыта и начала резкое развитие именно после притока внешней информации. Или Россия под железным занавесом потихоньку загнивала, обвиняя в этом Запад, а после "перестройки" начала действительно перестраиваться в прямом и переносном смысле.

0

32

#p172185,SERGEY написал(а):

после "перестройки" начала действительно перестраиваться в прямом и переносном смысле.

И что-то осталось ещё от недоперестроенного?

0

33

#p172183,SERGEY написал(а):

Конечно. мои рассуждения сугубо нестрогие и качественные.

Да нет, всё как раз работает. Если в группе народ общается активно где-то вовне и тащит в группу информацию для совместного переваривания, то отношения в группе могут и не деградировать. А если группа изолируется, то тут вся эта фигня и начинается.

#p172183,SERGEY написал(а):

Но например почему-то на Амальгаме практически нет новых участников,

Но есть постоянный приток или новостей или идей. Один вон только интегрирующий бегемот чего стоит.

#p172183,SERGEY написал(а):

хотя никаких ограничений и установок препятствующих им нет

Думаю, есть и очень сильные. Для постороннего человека непонятна система наших внутренних отношений, любому новичку здесь будет некомфортно.

+2

34

#p172183,SERGEY написал(а):

никаких ограничений и установок препятствующих им нет

Есть. Можно попросить Ала на сутки отключить входной фильтр. Здесь будет не протолкнуться от новых участников.

+2

35

#p172208,DoctorLector написал(а):

Здесь будет не протолкнуться от новых участников.

Скажу больше - они и нас вытеснить смогут.

0

36

#p172208,DoctorLector написал(а):

попросить Ала на сутки отключить входной фильтр

http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif ну пусть отключит на минуту. Развлечемся.

0

37

#p172213,SERGEY написал(а):

Развлечемся.

Чистить потом ты будешь?

0

38

#p172199,Zagar написал(а):

и тащит в группу информацию для совместного переваривания, то отношения в группе могут и не деградировать.

Наверное это действительно будет стабилизировать положение.Но при этом

#p172199,Zagar написал(а):

народ общается активно где-то вовне

А это уже некоторая иная группа.

0

39

#p172215,SERGEY написал(а):

Наверное это действительно будет стабилизировать положение.Но при этом

А это уже некоторая иная группа.

Так это и есть закрытая и открытая система. Всё строго по термодинамике и по твоей теории.

0

40

#p172185,SERGEY написал(а):

greatselectionist

    А кому она ещё может быть предоставлена?

Я в смысле изоляции от потоков внешней информации. Все известный яркий пример, когда 500 солдат и десяток пушек под предводительством Кортеса разрушили цивилизацию ацтеков, которая была изолирована. А майя и сами прекрасно разрушились. То есть деградация это серьезно, это не хрен собачий.
Из последних времен Япония была закрыта и начала резкое развитие именно после притока внешней информации. Или Россия под железным занавесом потихоньку загнивала, обвиняя в этом Запад, а после "перестройки" начала действительно перестраиваться в прямом и переносном смысле.

Должно быть Россия есть какое-то исключение,деградировала она после перестройки.

+2

41

Нулевая мировая война
Это для затравки, базовый материал, чтобы не копипастить. Итак, война шла по всему миру. ЧСХ, Россия успела повоевать на обеих сторонах, хотя на стороне Британии была всего год, не участвуя в боевых действиях. Радует, что за нас были гуроны, делавары и чероки, а могикане, наоборот, против, что и привело к их исчезновению. Чингачгука с Ункасом помните? Мы замочили.
В 1757 году Россия начала боевые действия. Ну, как начала. 65к человек с казаками, калмыками, водкой, медведями и балалайками были отправлены в Курляндию. Типа, съездите, посмотрите, чё там как. Я серьёзно. Армию отправили туда без конкретного плана действий. Фельдмаршал Апраксин, естественно, поступил в рамках анекдота: "- Тащ генерал, ваше приказание выполнено! - Так я же ничего не приказывал... - А мы ни хера и не делали!"
В частичное оправдание Апраксина надо сказать, что абсолютно каждый свой приказ он обязан был послать в Петербург, а потом дождаться "апробации" от кабинета. Я не очень представляю, как можно было командовать в таких условиях. Но он и в отставку не подал, то есть, его такой порядок устраивал.
Ковыряние в носу продолжалось с мая по июль. Потом всё же кто-то в Петербурге заметил, что за столом не хватает Апраксина. Да и калмыки с казаками куда-то подевались. И такие хлоп себя по лбу: ё-моё, у нас же целая армия груши околачивает хрен знает где. В общем, дали приказ и армия перешла границу с Пруссией. Но тоже как-то так, вообще. Из Питера ему предписывали придерживаться такого маршрута, чтобы было "всё равно куда идти", хоть в Пруссию, хоть в Силезию. Это абсолютно волшебный уровень военного планирования. Давайте Мемель возьмём? А хуле нам, только Балтфлот подогнать. Краснознамённый Балтфлот и в то время выделялся подготовкой, они подъехали и высокоточно постреляли по Мемелю, почти попали, а потом генерал Фермор взял его осадой, потому что Клайпеда самим нужна. И как курорт, и вообще, тем более, что случайно мимо проходили, всё равно больше делать было нечего.
Первым забил тревогу Прусский комитет по туризму, поскольку начали массово сдавать путёвки в Клайпеду, а потом и профком возмутился: трудящиеся возвращаются на производство нервными и не отдохнувшими. Прусское руководство решило восстановить орднунг на курорте, для чего забило русским стрелку в 4 км пос. Междуречье Черняховского района Калининградской области. До этой разборки там была деревня Гросс-Егерсдорф, ей не повезло стать местным Сталинградом. Причём, фашисты посчитали, что прусские солдаты вдвое лучше русских, поэтому отправили 28к своих эсэсовцев против 55к русских.
Дальше наступило торжество долбоебизма с обеих сторон. Апраксин трое суток переправлялся через реку, после чего встал лагерем: с двух сторон реки, с двух других сторон лес. Из лагеря три выхода. Между центром лагеря и правым флангом - пруды и болота, в центре лагеря тоже лес. Двое суток курил, не выслав разведку. Действительно, а зачем напрягать калмыков и казаков? Пруссаки разведку высылали, но, из-за особенностей строения глаз и мозга, не увидели весь левый фланг. Если кто не понял по описанию, именно левый фланг был в этом лагере наиболее открытым.
Короче, обе армии 30 августа начали сражение, ничего не зная друг о друге. И да, численное преимущество русских нивелировалось устройством лагеря и особенностями системы управления: войска в бой можно было вводить только по частям. Да и начали, в общем, случайно. Апраксин не поверил перебежчикам, поэтому тупо велел сворачивать лагерь и идти маршем на Алленбург. А выйти из лагеря можно было по 2-3 узким лесным дорогам. И тут на выходе из леса русские сталкиваются с идущими в атаку пруссаками. Причём, для обеих сторон это полный пиз... сюрприз. Пехота на марше (в трёх узких колоннах вперемешку с обозами) попадает под удар разогнавшейся кавалерии.
Две бригады, закрепившиеся на опушке и подтянувшие артиллерию, вполне держатся, хотя и теряют в начале боя до половины личного состава. Очень помогают шуваловские гаубицы. В ключевой момент генерал-майор Румянцев плюёт слюной в сторону Апраксина и без приказа четырьмя полками ударяет пруссакам во фланг. Немцы бегут, попадая под дружественный огонь заградот... э-э-э... собственного второго эшелона. Потери пруссаков 4.5 т., наших 5,7 т. человек, поле боя за нами. Где Апраксин и становится лагерем, как раз на месте того самого второго эшелона. Ну, то есть, совсем никуда не идёт. НЕДЕЛЮ курит. 7 сентября внезапно ломится обратно через реку и форсированным маршем уходит обратно к Неману (Апраксин боялся, что тяжело больную в то время Елизавету со дня на день может сменить на престоле Пётр III, известный своей любовью к Пруссии и её порядкам). Параллельно боевых калмыков выкашивает эпидемия оспы и они уезжают домой основывать шахматную федерацию.
Апраксин не дожил до суда - умер от инсульта в тюрьме. В следующем году всё пришлось начинать заново, потому что годовые результаты были слиты полностью.

+3

42

#p172224,greatselectionist написал(а):

деградировала она после перестройки.

С чего ты взял ? Поглядеть по сторонам, так везде улучшения. Полки в магазинах иногда полнее чем за границей, порядок, чистота, уменьшение очередей в социальных учреждениях, исчезла (почти) забитость транспорта, везде строительство идет огромными темпами несмотря ни на что. Развитие самосознания и расширение рядов людей мыслящих прогрессивно. Необходимо понимать, либерализацию, демократизацию начали сверху, Горбачев, Ельцин кроме лозунгов ничего не понимали, это люди прошедшей эпохи. Поэтому установление тоталитаризма, приход к власти "твердой руки" неизбежен. Как еще управлять людьми не избавившимися от патернализма, от привычек рабского сознания ? Но развитие безусловно идет. А при Брежневе остановилось именно из-за тех механизмов закрепощения состояния, которые характерны для деградации.

0

43

#p172226,SERGEY написал(а):

А при Брежневе остановилось именно из-за тех механизмов закрепощения состояния, которые характерны для деградации.

Вот я, кстати, с этим согласен. Если говорить о персоналиях, то главным виновником деградации СССР до состояния практически неизбежного распада был главный идеолог Суслов, костьми легший против каких-либо изменений в отжившей своё политической системе.

0

44

1758 год. За взятие города-курорта Клайпеды генерал-аншеф Фермор стал главнокомандовать. Он устроил небольшую спецоперацию: с начала года занял всю Восточную Пруссию, взял Калининград и пошёл к Бранденбургу. Русский главнокомандующий хотел осадить важную стратегическую крепость Данциг. Однако, ему вручили распоряжение из Петербурга: дождаться высадки шведов, чтобы совместными усилиями овладеть Кюстрином (современный польский город Костшин), а далее и Франкфуртом. Наступил долгий перекур.
К 15 августа осадили Кюстрин: ключевую крепость перед Берлином. Пиздец в том, что вышли в ту сторону 13 июля. Путь в 80 км занял у частей Фермора более месяца. Карт нет, разведку никто не высылает. Плохое знание местности, плачевное состояние обоза и артиллерии, а также малое количество лошадей заставляли делать бессмысленные и изнуряющие обходные манёвры.
Тут ещё навстречу пошёл Фридрих, да не один, а с войсками. Фермор снял осаду Кюстрина (логика неясна, у него было численное преимущество и развёрнуты войска), отошёл и оборудовал оборону, чтобы помешать переправе пруссаков, но об этом я уже писал. Могу только добавить вишенку на торте: глубокий овраг, который разделял русскую армию на две слабо связанных половины (а всего оврагов было три). У деревни Крюково Цорндорф была устроена натуральная резня под девизом: "Связь и управление - это наше всё".
Фермору пришлось перестраивать свою пехоту и батареи уже под прицельным огнём врага. Чтобы скрыть передвижение своих войск и затруднить видимость противнику, русский командующий приказал поджечь северные окраины Цорндорфа. А тут как раз конница с правого фланга без приказа ломанулась на немцев, те ответили из пушек, кавалеристы стали отступать к собственному центру. А центр весь в дыму от горящей деревни. И угадайте, что сделали наши войска в центре, когда кто-то стал ломиться к ним через дым...
Дальше обе стороны умудрились перемешать войска. Получилось это так. Немцы стали обходить горящую деревню и тупо заблудились в дыму. Одни взяли сильно левее и ушли к самому дальнему русскому правому флангу, другие настолько же интенсивно взяли правее. Фермор ударил справа в центр, опрокинул его, потом нарвался на контратаку. При этом русская конница организованно отступила, гренадёры Чернышёва упёрлись, а Шуваловский полк бросился бежать. В результате образовался слоёный пирог из русских и прусских частей, причём, настолько мелкими островками, что офицеры часто были не со своими солдатами.
Пруссаков подвёл орднунг: солдат должен подчиняться своему офицеру, а офицер может командовать только своими солдатами. И вот тут проявилось радикальное преимущество советского офицера, который в любых условиях может наловить и застроить любое количество личного состава. Резня мелких групп смешанного состава (пехота, конница, артиллерия) продолжалась весь день. Потери обеих сторон были огромными. Поразительно, но в сети есть полный текст мемуаров участника того сражения: «Сами пруссаки говорят, что им представилось такое зрелище, какого они еще не видывали. Они видели везде россиян малыми и большими кучками и толпами, стоящих по расстрелянии всех патронов своих, как каменные, и обороняющихся до последней капли крови, и что им легче было их убивать, нежели обращать в бегство. Многие, будучи простреленными насквозь, не переставали держаться на ногах и до тех пор драться, покуда могли их держать на себе ноги; иные, потеряв руку и ногу, лежали уже на земле, а не переставали еще другою здоровою рукою обороняться и вредить своим неприятелям...»
В монографии «История Фридриха Великого» русского историка Федора Кони об этом сказано так: «Русские дрались, как львы. Целые ряды их ложились на месте; другие тотчас выступали вперед, оспаривая у пруссаков каждый шаг. Ни один солдат не сдавался и боролся до тех пор, пока падал мертвый на землю. Наконец, все выстрелы потрачены: стали драться холодным оружием. Упорство русских еще более разжигало злобу пруссаков: они рубили и кололи всех без пощады. Многие солдаты, отбросив оружие, грызли друг друга зубами. В истории никогда не бывало примера подобного сражения. Это была не битва, а лучше сказать, резня насмерть, где и безоружным не было пощады».
Поле боя осталось за нашими, но Фермор ушёл первым, хотя объективно битва сотен махновских отрядов закончилась вничью. Вообще, в самом начале боя Фермор получил лёгкое ранение, после чего убыл в тыл на лечение, где до конца битвы ему чистили рану и поправляли повязку. За это время войска получили сотни взаимоисключающих приказов, доходящих с опозданием, вообще не доходящих, либо поступающих не тем адресатам.

Отредактировано DoctorLector (2022-03-02 12:21:05)

+3

45

260 лет - и ничего не меняется. Выгребает младший офицерский состав, да нижние чины.

Отредактировано DoctorLector (2022-03-02 12:35:48)

+2

46

#p172225,DoctorLector написал(а):

Это для затравки,

http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif

0

47

Что не так??

0

48

Россия заявила ОБСЕ, что спецоперация на Украине будет доведена до конца

До чьего конца непонятно.

+1

49

Как говорил один лепила "Чейн - Стокс свое дело знает !"

+1

50

#p172230,DoctorLector написал(а):

260 лет - и ничего не меняется

#p172233,DoctorLector написал(а):

Что не так??

263 года, с вашего позволнения.
Остальное все так же!

0

51

#p172233,DoctorLector написал(а):

Что не так??

Всё так! И какой слог! http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

52

#p172237,SERGEY написал(а):

Как говорил один лепила "Чейн - Стокс свое дело знает !"

А ты за кого? За Чейна или за Стокса?

0

53

#p172248,Zagar написал(а):

А ты за кого? За Чейна или за Стокса?

Я за обоих. Для каждого правителя уцепившегся за свой стул.

0

54

#p172169,SERGEY написал(а):

Любая (!) группа людей предоставленная самой себе каких бы высот развития она не достигла, деградирует со временем. И это закон природы.

Так, просто, сравнения ради

Любой человек, каких бы высот развития он не достиг бы, деградирует стареет со временем, и помирает
закон природы, мля

Любой этнос, каки бы высот развития он не достиг бы, деградирует со временем, и прекращает свое существование.
по Гумилёву

Любая цивилизация, каких бы высот развития она не достигла бы, деградирует со временем, и прекращает свое существование
по Тойнби

Без предоставления самой себе, оказывается, тоже самое и у систем, и у не систем

Все идёт в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
Екклесиаст 3:20

+3

55

#p172226,SERGEY написал(а):

greatselectionist

    деградировала она после перестройки.

С чего ты взял ? Поглядеть по сторонам, так везде улучшения. Полки в магазинах иногда полнее чем за границей, порядок, чистота, уменьшение очередей в социальных учреждениях, исчезла (почти) забитость транспорта, везде строительство идет огромными темпами несмотря ни на что. Развитие самосознания и расширение рядов людей мыслящих прогрессивно. Необходимо понимать, либерализацию, демократизацию начали сверху, Горбачев, Ельцин кроме лозунгов ничего не понимали, это люди прошедшей эпохи. Поэтому установление тоталитаризма, приход к власти "твердой руки" неизбежен. Как еще управлять людьми не избавившимися от патернализма, от привычек рабского сознания ? Но развитие безусловно идет. А при Брежневе остановилось именно из-за тех механизмов закрепощения состояния, которые характерны для деградации.

Насчёт полок это тебе кажется. Порядок, чистота - это таджики улицы метут? Строительство - это ваще какая то раковая опухоль. На примере г.Раменское. Промышленник построил ткацкую фабрику, по уму. Фабрика, рабочие казармы (с водопроводом и канализацией 19 век). На холме храм Бориса и Глеба, над Борисоглебским озером, больница, баня,школа. Сейчас город застроен уёбищами в 24 этажа. Качество гадкое, для кого непонятно. Часть населения живёт в бараках 19 века. И это в получасе езды до метро.

Развитие самосознания и расширение рядов людей мыслящих прогрессивно.

Откуда, прости господи.  При отвратном образовании.При тупоголовой пропаганде по тв. Уже пара поколений выросло не видавших никого кроме Путина. Пример мой зять. И институт закончил и работает главным энергетиком на заводишке каком-то. Последнее сообщение, просит нас не выходить из дому, дабы нас не убили. Где он прочитал или услышал,что русских преследуют по всему миру? Местное население даже не представляет, где эта Юкраин и находится
Да, ты слышал о полной деиндустриализации России?Могу рассказать на наглядных примерах.
А вот эпоха застоя была расцветом, высшей точкой развития этой абсурдной политико-экономической системы называвшейся социализм.

0

56

#p172385,greatselectionist написал(а):

Насчёт полок это тебе кажется.

Ну вот в Карлсруэ и Баден-Бадене ходил по магазинам,
могу я их взять для сравнения ?

#p172385,greatselectionist написал(а):

Порядок, чистота - это таджики улицы метут?

Нет, я имел в виду учреждения. ну, МФЦ всякие, БТИ, муниципальные учреждения. Да и в торговых центрах вообще бутики все на высшем уровне.

#p172385,greatselectionist написал(а):

Строительство - это ваще какая то раковая опухоль.

Ничего ракового. Видел новые квартиры в том, что строится сейчас. Завидки берут. Гораздо более продуманно и аккуратно по сравнению с тем, что строилось в 90 -х годах. Заселяются быстро, 90 % за год. Коттеджное строительство в пригороде так вообще на потоке. Вдоль дорог - фирмы снабжающие всем, что только можно выдумать. Потому что остальное - коттеджные поселки и застройка ИЖС.

0

57

#p172385,greatselectionist написал(а):

При отвратном образовании.

С чего ты взял про отвратное образование ?

#p172385,greatselectionist написал(а):

При тупоголовой пропаганде по тв.

С приехалом. Пропаганда всегда рассчитана на тупоголовых. И она всегда есть. Пример - теперешняя истерика в западных СМИ о России, никак почти не связанная с тем что на самом деле творится.

#p172385,greatselectionist написал(а):

А вот эпоха застоя была расцветом

Эпоха застоя была именно застоем.

0

58

#p172389,SERGEY написал(а):

Да и в торговых центрах вообще бутики все на высшем уровне.

Были

0

59

5 марта 1907 года бельгийский ученый Лео Хендрик Бакеланд впервые получил в изобретенном им химическом реакторе синтетический полимер, который не плавился, а наоборот - затвердевал при повышении температуры. Это вещество, которое он без ложной скромности назвал в свою честь бакелитом, стало важнейшим искусственным материалом эпохи дизельпанка. У нас его также называют карболитом и фенол-формальдегидной смолой, а конструкционные материалы на его основе - текстолитом, гетинаксом и балинитом (он же - дельта-древесина).
Бакелит обладает целым букетом полезных свойств - высокой прочностью, негорючестью, негигроскопичностью, устойчивостью ко многим химическим растворителям, влажности и гниению, а также - практически нулевой электропроводностью. Он выдерживает температуру до 250 градусов, в жидком состоянии легко принимает любую форму, а после зтвердевания - сохраняет ее даже при значительных физических нагрузках. В чистом виде бакелит довольно хрупок, но использование различных наполнителей нивелирует этот недостаток.
Благодаря своим качествам бакелит быстро вошел в употребление, в значительной мере вытеснив первый искусственный пластик - целлулоид, отличающийся повышенной пожароопасностью. Он стал, пожалуй, самым распространенным синтетическим полимером первой половины XX века, нашедшим применение во многих отраслях - от производства бижутерии и всяких бытовых мелочей до авиации и оружия. Большую роль бакелит сыграл и продолжает играть в электротехнике и радиоэлектронике.
https://ic.pics.livejournal.com/vikond65/53941713/3013357/3013357_original.jpg

0

60

14 декабря 2008 года во время пресс-конференции в Багдаде египетский корреспондент иракского происхождения Мунтазар аль-Зейди швырнул ботинки в американского президента Дж. Буша. Для тех кто не знает, поясняю, что в арабской культуре кинуть обувь в кого-либо равноценно сильнейшему оскорблению. Сделано это было из-за нападения на Ирак и многочисленных людских жертв ставших итогом американского вторжения.

Ну швырнул и швырнул, что тут такого? Однако действие это имело забавные последствия.

Всем известно, что пару обуви оскорбившую всемогущего, уничтожили при проверке на наличие опасных компонентов (хотя некоторые коллекционеры и чудаки готовы были заплатить за неё 10 млн. долларов). Иракский народ в знак поддержки действий земляка брошенного в тюрьму, решил обуться в точно такие же ботинки. Конечно, сразу стали выяснять производителя.

Оказалось обувная фабрика находится в Турции (в небольшом бедном городке недалеко от турецко-иракской границе) и закрылась ещё в прошедшем сентябре из-за кризиса.

Предпринимателю пившему горькую посыпались многочисленные заказы, и он собрав всех работников восстановил производство одной модели конкретного цвета. Более того для выполнения всех заказов пришлось увеличивать штат на сто пять человек по сравнению с августом 2008. Со временем обувь его даже стала брендом и ассортимент моделей расширился.

Вот так американский президент сделал добро. Ну хоть раз...

+2


Вы здесь » Амальгама » Общественные науки » История это такая странная штука #2