Как-то Актау довольно далеко от трактории Баку-Грозный
Опять местные новости #3
Сообщений 1831 страница 1860 из 1930
Поделиться18312024-12-25 14:26:36
- Ветеран
- Уважение: +7634
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 22:52:56
Поделиться18322024-12-25 14:32:27
- Ветеран
- Уважение: +7634
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 22:52:56
У нас пишут про взрыв кислородного баллона на борту и что самолет довольно долго летел без управления
Поделиться18332024-12-25 14:37:50
- Ветеран
- Уважение: +7634
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 22:52:56
И какой вообще кислородный баллон на борту? И с чего бы ему взрываться? Бред полный
Поделиться18342024-12-25 16:24:02
Ну балоны хотя бы с сжатым воздухом для масок ,экипажа должны быть. Везти балоны с кислородом самолётом конечно глупость. Дорого.
А вот на счет неуправляемого полета покажет расшифровка. Но сомневаюсь . Последняя минута полета попала на несколько камер. Телефонов с камерами сейчас очень много. Спуск конечно слишком крутой. Но явно не штопор. Пилот пытался посадить в поле.
Отредактировано марглош (2024-12-25 16:30:21)
Поделиться18352024-12-25 17:05:45
Или на воду.это случилось на побережье. Месные жители говорят было впечатление что рухнет на поселок ,но отвернули. Тогда жертв было бы больше. Что ж , может быть. Давайте думать о людях хорошо.
Поделиться18362024-12-25 17:19:49
- Ветеран
- Уважение: +7634
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 22:52:56
#p197600,марглош написал(а):
Давайте думать о людях хорошо.
Я не думаю о пилотах плохо, я понимаю, что они до последнего боролись за самолет. У меня вопрос к тем, кто описывает события. Кислородный баллон не может взорваться просто так, от нечего делать, это очень сильно надо постараться, чтобы с ним что-то произошло. Думаю, что на самом деле там что-то другое.
ЗЫ: Собственно, уже пишут про следы поражающих устройств на обшивке.
Поделиться18372024-12-25 20:42:44
И да ,узнал Инете ,чем дышат а этих масках. Кислородом , но он не из баллонов. А вырабатывается из хим реактивов непосредственно в маске, так легче (по весу) и безопаснее. По крайней мере в масках у пассажиров.
Про поражающие официальных заявлений пока нет. Но есть фото. Только насколько они достоверны?
Отредактировано марглош (2024-12-25 20:44:42)
Поделиться18382024-12-25 23:15:33
- Ветеран
- Уважение: +1896
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
2025-03-21 11:34:06
Поделиться18392024-12-26 07:54:13
#p197591,SERGEY написал(а):
можно снежную бабу слепить.
Удалось бабу то слепить?
Поделиться18402024-12-26 08:54:13
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2230
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 6 дней - Последний визит:
Вчера 11:57:08
А мне то зачем ? Для детей пожалуйста.
Поделиться18412024-12-26 11:00:27
- Ветеран
- Уважение: +7634
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 22:52:56
#p197605,марглош написал(а):
И да ,узнал Инете ,чем дышат а этих масках. Кислородом , но он не из баллонов. А вырабатывается из хим реактивов непосредственно в маске, так легче (по весу) и безопаснее.
Первый раз такое слышу. Вроде там воздух из компрессора, иначе зачем от масок в потолок самолета идут трубки. Так лежали бы маски в кармане кресла, да и все дела. Там ведь не только кислород нужен, но и давление определенное, таблеточный генератор вряд ли это обеспечит.
Кислородный баллон есть в составе аптечки, но баллон там небольшой, да и взорваться он сам не может.
#p197605,марглош написал(а):
Но есть фото. Только насколько они достоверны?
Есть даже видео.
Поделиться18422024-12-26 11:01:09
- Ветеран
- Уважение: +7634
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 22:52:56
#p197611,greatselectionist написал(а):
Удалось бабу то слепить?
Интересно, что кто-то баб лепит, а кто-то клеит.
Поделиться18432024-12-26 12:55:00
- Модератор
- Уважение: +14655
- Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней - Последний визит:
Сегодня 05:25:41
С одной стороны киля рваные края загнуты внутрь, а с другой стороны киля - наружу. Это сквозное пробитие. Скорее всего, кислородный баллон летел слева и чуть ниже самолета, а в него попала стая колибри (см.фото дырочек) и он взорвался.
Поделиться18442024-12-26 13:08:51
- Модератор
- Уважение: +14655
- Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней - Последний визит:
Сегодня 05:25:41
выдержки из стенограммы переговоров диспетчера из Грозного с экипажем рейса «Баку-Грозный». Экипажу несколько раз не давали сесть в Грозном, потом отказал GPS. А когда самолет решил лететь в Баку, пилот сообщил о сильном ударе. Правдая, он сначала решил, что самолет столкнулся со стаей птиц. Потом у самолет стали отказывать управление и гидравлика.
08:11:50
э: AXY8243 следуем Баку.08:11:58
д: AXY8243 с текущим курсом набирайте 900м
э: С текущим курсом набираю 900м AXY824308:12:12
д: AXY8243 подтвердите, уходите на Баку запасной?
э: Подтверждаю, уходим на Баку запасной AXY824308:12:29
д: AXY8243 первоначально набирайте FL80, и подскажите сможете следовать прямо на точку Пинта?
э: Набираем FL80, щас подскажем AXY824308:12:48
э: AXY8243 оба GPS потеряны, нужно векторинг.
д: AXY8243 вас понял, вправо курс 360.
э: Вправо курс 360 AXY8243 спасибо.08:14:15
д: AXY8243 набирайте FL150
э: Набираем FL150 (неразборчиво) AXY8243
д: AXY8243 и ускорьте набор
э: Ускоряем набор AXY8243
.....
08:16:05
э: У нас отказало управление, удар птиц в кабине. Удар птиц в кабине (неразборчиво)08:16:16
д: AXY8243 вас понял, какая помощь вам нужна?08:16:41
э: Какая в Мин-Водах погода, окажите пожалуйста помощь.
д: AXY8243 в 16 минуту.
э: Не понял
д: AXY8243 в 16 минуту.
э: Что в 16 минуту?
д: AXY8243 повторите ваше сообщение, вас плохо слышно.08:17:15
д: AXY8243 борт порядок?
э: Борт порядок, следуем на Мин-Воды.
д: AXY8243 вас понял, следуйте с текущим курсом до команды.
э: Понял, с текущим курсом следуем до команды. Пожалуйста, просьба большая погода Мин-Вод.
д: AXY8243 ожидайте, набирайте FL150.
э: Набираем FL150.08:18:29
д: AXY8243 выполняйте левую орбиту.
э: Не могу выполнять, управление теряется. Дайте нам векторение на Мин-Воды, и пожалуйста дайте нам погоду Мин-Вод.
д: AXY8243 вас понял, ожидайте. Влево курс 030
э: Влево курс 03008:19:12
э: Я не могу сохранять 150, у нас давление повышено в кабине
д: AXY8243 вас понял.08:20:27
д: AXY8243 влево курс 360
э: Влево 360, у меня самолет теряет управление.д: AXY8243 для информации погода Мин-Вод: ветер 120гр, 6 м/с, видимость более 10км, облачность сплошная нижний край 180м, QNH1024гПа, полоса в работе 11
э: Дай нам Махачкалу.08:21:20
э: И Махачкалу.
д: AXY8243 решили следовать на Махачкалу?
э: Так точно, на Махачкалу дайте погоду.
д: AXY8243 ожидайте.08:22:12
д: AXY8243 вправо курс 110.
д: AXY8243 Грозный Вышка.
э: На приеме
д: AXY8243 вправо курс 140.08:22:57
э: Теперь гидравлика отказала08:23:03
д AXY8243 Грозный Вышка.
э: На приеме, у нас отказала гидравлика.
д: AXY8243 понял. Можете выполнять курсы?
э: Да не можем выполнять. Дайте конкретный курс, мы пойдем на Махачкалу.
д: AXY8243 влево курс 100, поправка вправо курс 100.
э: Вправо курс 100. Погоду Махачкалы.08:23:42
д: AXY8243 погода Махачкалы: ветер 310 гр 2 м/с, видимость 3300, нижний край 750м, дымка QNH1026гПа, полоса в работе 32
э: Понял08:24:26
д: AXY8243 подтвердите, объявили бедствие?
э: ( Неразборчиво) не понял (неразборчиво)08:24:43
э: AXY8243 повторите.
д: AXY8243 борт порядок?
э: Борт порядок.08:24:55
э: Разрешите нам (неразборчиво)
д: AXY8243 повторите
э: (неразборчиво)08:25:09
д: AXY8243 вас слышно неразборчиво, повторите ваше сообщение.
э: (неразборчиво)08:25:30
э: AXY8243 как приняли? На приеме
д: AXY8243 Грозный Вышка на приеме, вас слышно очень плохо.
э: (неразборчиво)08:25:47
э: AXY8243 разрешите следовать на данной высоте.
д: AXY8243 сию по диспетчерскому вас не наблюдаю, подскажите вашу высоту.08:26:10
э: Наша высота 80
д: AXY8243 постарайтесь набрать FL100
э: Если сможем.08:27:00
д: AXY8243 Грозный Вышка
э: На приеме AXY8243
д: AXY8243 работайте Ростов Контроль 134, 1
э: Ростов Контроль 134, 1 AXY8243
Поделиться18452024-12-26 13:38:13
- Модератор
- Уважение: +14655
- Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней - Последний визит:
Сегодня 05:25:41
27 ноября было вот что:
Попавший под обстрел кукурузник «Русавиа» (RA-40935) получил три отверстия, когда пролетал над территорией «Газпром нефтехим Салават» на высоте 300 метров вечером во вторник. Там его перепутали с украинским дроном, и охрана завода открыла по нему огонь. В результате попадания в самолет произошла течь топлива. Тем не менее сигнал бедствия командир воздушного судна объявлять не стал. Кроме него на борту находился еще пилот-инструктор и оператор аэрофотосъемки.
Ан-2 тем вечером выполнял плановый полет из Уфы с включенными бортовыми аэронавигационными огнями, совершая облет теплотрассы на территории Салавата, чтобы сделать цифровую инфракрасную аэрофотосъемку по заказу аэрогеофизической компании.
Спустя 40 минут после того, как экипаж доложил об обстреле и возвращении в аэропорт вылета, самолет благополучно приземлился в Уфе. На послеполетном осмотре кукурузника было обнаружено три отверстия в фюзеляже.
Да, чтоб два раза не вставать: 26 декабря - день войсковой противовоздушной обороны, с чем всех и поздравляю.
Поделиться18462024-12-26 13:46:08
#p197614,Zagar написал(а):
Первый раз такое слышу. Вроде там воздух из компрессора, иначе зачем от масок в потолок самолета идут трубки. .
На высоте 5 и более километров, давление для большинства народа слишком маленькое что бы напитать кровь кислородом ,а при быстром падении давления и при высоте 3 км. Нужно избыточное содержание кислорода, ведь при разгерметизации падает давление , сам воздух всё-таки остается, вот только вдохнуть его по весу, удается меньше, ведь в легких для вдоха давление должно быть меньше чем снаружи. И нужно несколько минут дыхания обогащенном кислородом воздухом, пока самолет не спустится до приемлемой для дыхания высоты.Струя воздуха здесь не поможет, легкие просто разорвёт . Маски в кармане кресла ,не реально. Их надо держать подальше от рук пассажиров до ЧП. Иначе в нужный момент больше половины их будут нерабочими.А трубки связаны с генераторами кислорода.И генераторов много но они маломощные.и по производительности и по времени работы. Чтобы не создать переизбыток в салоне, что возможно в случае повреждения трубопровода если будет один источник на всех. Кислород слишком опасная штука.
Отредактировано марглош (2024-12-26 14:02:03)
Поделиться18472024-12-26 14:33:27
- Ветеран
- Уважение: +7634
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 22:52:56
#p197617,DoctorLector написал(а):
Скорее всего, кислородный баллон летел слева
Вот и я о том же
#p197619,DoctorLector написал(а):
26 декабря - день войсковой противовоздушной обороны, с чем всех и поздравляю.
Вот и я о том же
Поделиться18482024-12-27 20:26:23
- Ветеран
- Уважение: +1896
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
2025-03-21 11:34:06
#p197617,DoctorLector написал(а):
С одной стороны киля рваные края загнуты внутрь, а с другой стороны киля - наружу. Это сквозное пробитие. Скорее всего, кислородный баллон летел слева и чуть ниже самолета, а в него попала стая колибри (см.фото дырочек) и он взорвался.
Ни разу не эксперт, сами знаете, но эти отверстия больше похоже что камешки побили при падении
На шрапнель это совсем не похоже. Отверстие от шрапнели, по сути это таже пуля, совсем другое
Поделиться18492024-12-27 20:52:40
- Ветеран
- Уважение: +1896
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
2025-03-21 11:34:06
А вообще много странностей с этой катастрофой
- первое - слишком большой ажиотажа, это настораживает, похоже что за этим шумом от нас что-то скрывают более важное. Когда иранцы завалили украинский борт, такого шума не было (а ведь 178 погибших). На моей памяти столько же внимания СМИ уделяли когда украинские пво сбили лайнер с евреями над Черным морем.
Дальше.
- в Грозном был туман, это подтверждено. Так что разворот самолета на другой аэродром - ничего не обычного. И даже на третий, тоже ничего из ряда вон.
- а вот атаки БПЛА не было, об этом никто ни слова, да и какая атака в густом тумане.
- если всё же самолет подбили, почему нет, в нынешних условиях когда украинские дроны куда только не летают, вполне правдоподобный вариант
- то то что было потом выглядит как-то совсем нелепо
- пилотам вроде бы подбитого самолета предлагают Махачкалу, но нет, там тоже погода не подходит
- зато подходит Актау, а это без малого полтысячи км дальность
- и вроде бы подбитый самолет перелетает каспийское море, и испытывая трудности с управлением, выходит точно к полосе
- потом делает "восьмёрку" явно заходя на посадку
- видео пассажира - в салоне никакой паники - люди явно не знают о сбитии ракетой
- видео с земли - самолет резко начинает подъем и после вираж и падение по пологой.
Повторюсь, фюнт не эксперт, но выглядит это странно. Такое впечатление, что что-то произошло именно на последних минутах полёта.
И да, Азейбарджан запретил расследование МАК. С какого хрена?
Поделиться18502024-12-28 11:44:35
- Ветеран
- Уважение: +1896
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
2025-03-21 11:34:06
Разговор двух знакомых:
— На работе поставили телевизор, наконец, можно узнавать новости.
— Но есть же интернет…
— В интернете много непроверенной информации, а по телеку точно пиздеж.
И это не только в РФ так
Очень не только
Поделиться18512024-12-28 12:26:52
- Модератор
- Уважение: +14655
- Провел на форуме:
7 месяцев 16 дней - Последний визит:
Сегодня 05:25:41
#p197640,fyunt написал(а):
эти отверстия больше похоже что камешки побили при падении
Я за версию со стаей колибри, хотя и на камешки тоже очень похоже.
Поделиться18522024-12-28 18:24:53
- Дичинка
- Уважение: +1416
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 06:48:27
#p197664,DoctorLector написал(а):
Я за версию со стаей колибри
Ни хрена непонятно с этим самолетом. В каком месте маршрута его атаковал баллон? Не могу представить аварийную ситуацию с вояжем за море.
Поделиться18532024-12-28 20:55:38
- Ветеран
- Уважение: +7634
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 22:52:56
#p197641,fyunt написал(а):
видео пассажира - в салоне никакой паники - люди явно не знают о сбитии ракетой
Есть свидетельства выживших пассажиров о том, что задолго до посадки, после "хлопка" в хвосте, в салоне были серьезно раненные люди.
#p197664,DoctorLector написал(а):
Я за версию со стаей колибри
Подколиберные птички, ага.
#p197641,fyunt написал(а):
потом делает "восьмёрку" явно заходя на посадку
Вроде как рули никакие не работали, самолет управлялся только через изменение тяги двигателей. То ли это не так, раз 8ку смогли сделать. Либо как раз так, напрямую не выруливалось, пришлось выкруживать. Так то диспетчеры всяко дали бы сесть аварийному самолету напрямую без загона на круг.
Поделиться18542024-12-28 21:05:23
- Ветеран
- Уважение: +7634
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 22:52:56
#p197641,fyunt написал(а):
да, Азейбарджан запретил расследование МАК. С какого хрена?
Про это не слышал. Вроде как расследование будут казахи проводить.
А МАК воспринимается как почти что российская организация, так что никаких загадок.
Поделиться18552024-12-28 21:23:25
- Ветеран
- Уважение: +1896
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
2025-03-21 11:34:06
#p197671,Шарпер написал(а):
Ни хрена непонятно с этим самолетом.
Вот именно. Одно ясно - вмешалась политика, и теперь будут крутить по полной программе.
Поделиться18562024-12-28 21:27:43
- Ветеран
- Уважение: +1896
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
2025-03-21 11:34:06
#p197680,Zagar написал(а):
А МАК воспринимается как почти что российская организация, так что никаких загадок.
Почитай про МАК - на сегодня он чуть ли не антироссийский
С 2016 года в Правительстве РФ рассматривается вопрос о лишении МАК всех полномочий, передававшихся ему от имени Российской Федерации, и о выходе России из состава спонсоров МАК
Поделиться18572024-12-28 21:36:22
- Ветеран
- Уважение: +7634
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 22:52:56
#p197640,fyunt написал(а):
эти отверстия больше похоже что камешки побили при падении
Прямая речь из официальных источников
«Глава государства подчеркнул, что на фюзеляже самолета имеются многочисленные пробоины, пассажиры и члены экипажа, еще находясь в воздухе, получили ранения от посторонних частиц, пробивших обшивку и попавших в салон самолета, и что свидетельства выживших бортпроводников и пассажиров самолета подтверждают факт внешнего физико-технического воздействия», — сообщается на сайте азербайджанского лидера.
«Путин принес свои извинения в связи с тем, что трагический инцидент произошел в воздушном пространстве России, и еще раз выразил глубокие и искренние соболезнования семьям погибших, пожелал скорейшего выздоровления пострадавшим», — говорится в заявлении.
В ходе разговора было отмечено, что самолет неоднократно пытался зайти на посадку в аэропорт Грозного, однако не вышло, потому что Грозный, Моздок и Владикавказ в это время отражали атаки украинских дронов.
Поделиться18582024-12-28 22:22:52
- Ветеран
- Уважение: +1896
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
2025-03-21 11:34:06
#p197679,Zagar написал(а):
Есть свидетельства выживших пассажиров ...
Хорошо что спаслись пассажиры, и их много для подобной катастрофы, но рассказы очевидцев это такое ...
♦
Просто сомнения ...
- столкновение с птицами версия вовсе не пропагандистов РФ - об этом дважды говорили сами летчики (сомневаюсь что они легко перепутали взрыв ракеты с птицами)
- только вчера появилась инфа про план "Ковер" в Грозном и про противодействие БПЛА - вообще пипец как странно. Объявление плана "Ковёр" (закрытое небо) это открытая информация - вообще для всех, но в первые дни про "ковер" речи не было. Если "ковер" то куда дважды пытались летчики совершить посадку? Ведь аэропорт закрыт. А они явно пытались, не получилось из-за тумана, а не из-за "ковра".
- почему якобы подбитый самолет полетел в Актау? Это во-первых далеко и во-вторых над морем, без шансов совершить аварийную посадку. Кто принял решение отправить борт не в Баку, а в Актау - ведь расстояния сравнимы?
- ну не похожи отверстия в самолете на поражение шрапнелью. но оказывается про шрапнель никто и не говорит - какие-то "осколки". Намёк на взрыв БПЛА?
- Путин извинился - «Владимир Путин принес свои извинения в связи с тем, что трагический инцидент произошел в воздушном пространстве России, и еще раз выразил глубокие и искренние соболезнования семьям погибших, пожелал скорейшего выздоровления пострадавшим» - не за сбитие самолета.
- короче, не удивлюсь, шо эту катастрофу повесят на ВСУ
Поделиться18592024-12-28 22:32:47
- Ветеран
- Уважение: +1896
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
2025-03-21 11:34:06
Будем посмотреть что там казахи и бразильцы нарасследуют, а пока не такие грустные новости
Итоги 2024 года в Минобороны
Некто Популовский и примкнувший Зорин уж совсем жалкие нищеброды. Попасться на каких–то жалких 11 млн на двоих. Даже портреты офицеришек печатать стали, недостойны уважаемой компании.
Поделиться18602024-12-29 11:10:09
- Ветеран
- Уважение: +7634
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 18 дней - Последний визит:
Вчера 22:52:56
#p197686,fyunt написал(а):
об этом дважды говорили сами летчики (сомневаюсь что они легко перепутали взрыв ракеты с птицами)
Они говорили об ударе/хлопке, после которого начались проблемы. Про птиц - их собственная интерпретация, никто этих птиц не видел. При этом птица может вывести из строя двигатель, но вряд ли может повредить системы управления, включая ручную. А уж прорубить обшивку и поранить пассажиров внутри самолета...
#p197686,fyunt написал(а):
- ну не похожи отверстия в самолете на поражение шрапнелью
Что именно отличает их от следов шрапнели?
#p197686,fyunt написал(а):
- почему якобы подбитый самолет полетел в Актау? Это во-первых далеко и во-вторых над морем, без шансов совершить аварийную посадку. Кто принял решение отправить борт не в Баку, а в Актау - ведь расстояния сравнимы?
А вот это вопрос на который я тоже не вижу никакого вразумительного ответа.
#p197686,fyunt написал(а):
не за сбитие самолета.
Извинение за сбитие автоматом подразумевает принятия на себя ответственности, включая политическую и финансовую.
#p197686,fyunt написал(а):
не удивлюсь, шо эту катастрофу повесят на ВСУ
