Народное симбирское
Космическая пыль в глаза
Сообщений 31 страница 60 из 188
Поделиться312021-11-11 20:54:45
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 19:47:12
Поделиться322021-11-11 21:15:35
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 19:08:44
#p167125,Шарпер написал(а):
Извини, но Клавдиевич!
В чем-то Клавдиевич, но в чем-то и Давидович, точно! 
Поделиться332021-11-11 21:25:59
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 23:04:31
#p167117,Лукомор написал(а):
Естественно.
Литовец был бы сапиенас
А не Сапиенавичюс?
Поделиться342021-11-11 21:31:33
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 19:08:44
#p167143,Zagar написал(а):
А не Сапиенавичюс?
Сапиенавичус - это если бы он Сапиенавич.
например, Рабинович в Литве был бы - Рабиновичюс...
А Клавдиевич - Клавдиевичус!
Отредактировано Лукомор (2021-11-11 21:32:33)
Поделиться352021-11-14 09:37:40
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 22:00:02
Ну ладно, заклеймили бегемота и поставили на вид.
Вернемся к человеке на Луне. Все-таки можно обойтись только автоматикой или "кретин с монтажкой"(с, не мое) непременно нужен?
Поделиться362021-11-14 10:40:58
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 19:47:12
Автоматика автоматике рознь. Одно дело - гойские контроллеры, совсем другое - тёплый, ламповый, кошерный кулачковый автомат, к которому по определению прилагается... э-э-э... в общем, который с монтажкой. Понимать надо!
Отредактировано DoctorLector (2021-11-14 10:41:12)
Поделиться372021-11-14 11:07:47
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 19:08:44
#p167206,Шарпер написал(а):
Вернемся к человеке на Луне. Все-таки можно обойтись только автоматикой
На Земле эпидемия, Йелоустоун и зомби апокалипсис.
Все умерли.
На этот случай некоторый запас людишек на Луне не помешает.
Для дистанционного управления роботами на Земле, разгребающими завалы...
Поделиться382021-11-14 11:42:37
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 22:00:02
DoctorLector
Лукомор
Про кулачковую лунную кошку потом поговорим, а сейчас про точку зрения, что человека запускать дешевле, потому что иначе целые институты заняты управлением автоматами и моделированием ситуаций, а так типа фомкой космонавт управится. Аргумент, что отправка тушки никакие институты не отменяет, а наоборот обеспечивает их персонал головняком вплоть до волосянки, а полезную нагрузку занимают всякой снедью, сральней и воздусями, вместо манипуляторов, сменного инструмента и ЗИПа в расчет не принимается.
Поделиться392021-11-14 15:00:13
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p167212,Лукомор написал(а):
На этот случай некоторый запас людишек на Луне не помешает.
Чтобы он был независимым от Земли некоторого недостаточно будет. Там должны будут замкнуться многие циклы производств, и людей в том числе. Кстати, а какая там гравитация? Если сильно отличается, то и замкнуть производство людишек врядли получится.
Поделиться402021-11-14 15:05:04
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 19:08:44
#p167223,Ал написал(а):
Кстати, а какая там гравитация?
Гравитация Луны в 6 раз слабее, чем гравитация Земли.
Отредактировано Лукомор (2021-11-14 15:09:38)
Поделиться412021-11-14 15:26:45
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p167225,Лукомор написал(а):
Гравитация Луны в 6 раз слабее, чем гравитация Земли.
И вот как там детей делать-то?
Поделиться422021-11-14 15:50:49
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 23:04:31
#p167227,Ал написал(а):
И вот как там детей делать-то?
А чему в этом процессе может мешать более слабая гравитация? Я бы сказал, что скорее наоборот, вариантов даже больше появляется.
Или я чего-то не знаю?
Или ты полагаешь, что в этом деле главное придавить партнершу своим весом?
Поделиться432021-11-14 16:06:35
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 19:08:44
#p167227,Ал написал(а):
И вот как там детей делать-то?
На 3-д принтере можно будет распечатывать... со временем...
Поделиться442021-11-14 16:20:09
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p167231,Zagar написал(а):
Или ты полагаешь, что в этом деле главное придавить партнершу своим весом?
Не, я просто имею в виду полный техпроцесс, а не первую его часть.
Плод формируется под действием гравитации, и без неё вынашивание невозможно, а вот с ослабленной гравитацией, да,
#p167231,Zagar написал(а):
вариантов даже больше появляется.
#p167234,Лукомор написал(а):
На 3-д принтере можно будет распечатывать... со временем...
ну, как бы - да, а до этого времени жизнеспособность Лунной колонии по любому будет зависеть от Земли.
Поделиться452021-11-14 18:52:49
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 23:04:31
#p167238,Ал написал(а):
Плод формируется под действием гравитации
Да вообще-то сам плод практически в условиях невесомости находится, ему гравитация не особо важна. А маме легче его носить всяко.
Поделиться462021-11-14 19:00:20
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p167241,Zagar написал(а):
Да вообще-то сам плод практически в условиях невесомости находится, ему гравитация не особо важна. А маме легче его носить всяко.
Эта тема как-то обсуждалась на мембране, и я ещё когда-то сталкивался с описанием экспериментов в космосе с мышами. Осталось впечатление, что процесс дальше наращивания клеточного матраса не заходил.
Поделиться472021-11-15 08:56:40
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 22:00:02
Лентяи вы, господа, вот что я вам скажу! Всякую херь обсуждаете, а вопрос интересный. При прочих равных, затрат больше на обитаемый вариант с системой жизнеобеспечения или автоматизированный (с ИИ и дистанционкой)? Сдается мне что жизнеобеспечение дороже выйдет, даже если расширить функционал автоматов в сторону ремонтопригодности
Отредактировано Шарпер (2021-11-15 10:20:38)
Поделиться482021-11-15 09:20:35
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2158
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 3 дня - Последний визит:
Сегодня 08:50:52
Да, наверное с жизнеобеспечением наверное дороже. Но если учесть возможные ремонты во всяких непредвиденных ситуациях ?
Наверное оптимум где-то посередине. Куча автономных блоков с жесткой работой и небольшой блок жизнеобеспечения не рассчитанный на постоянное проживание для ремонтников со складом тушенки.
Поделиться492021-11-15 09:43:28
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 23:04:31
#p167281,SERGEY написал(а):
Но если учесть возможные ремонты во всяких непредвиденных ситуациях ?
А зачем для этого присутствие людей?
Поделиться502021-11-15 10:25:19
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 22:00:02
#p167281,SERGEY написал(а):
Но если учесть возможные ремонты во всяких непредвиденных ситуациях ?
Ну, а какие непредвиденные могут быть? Рама пополам треснет, так и то сварочный автомат как сменный инструмент для манипулятора вполне рулит. А ремонтопригодность обеспечивается на этапе проектирования. В СССР, в отличие от Запада ориентирующегося на станции ТО, в ремонтоапригодности знали толк.
Поделиться512021-11-15 10:29:35
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 22:00:02
#p167284,Zagar написал(а):
А зачем для этого присутствие людей?
И я об этом. Просто занимаются не автоматизацией обслуживания и ремонта, а страдают фигней с СЖО человека, как будто целью является пересильдшоу, а не исследование.
Поделиться522021-11-15 10:30:39
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 22:00:02
Zagar
Или все же есть что-то, что без личного присутьствия никак?
Поделиться532021-11-15 12:04:36
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 19:08:44
#p167288,Шарпер написал(а):
Или все же есть что-то, что без личного присутьствия никак?
Да не, все нормально!
Можно дистанционно.
Например, 7 льярдов людишек на Земле быстренько истребить.
Землю населить роботами, и управлять ими с Луны, дистанционно.
Это же - сплошная экономия!
Одевать, обувать кормить 7 льярдов лишних людишек зазря - не нужно будет.
Роботам это все не надо!
Отредактировано Лукомор (2021-11-15 12:09:44)
Поделиться542021-11-15 12:08:38
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 19:08:44
#p167286,Шарпер написал(а):
Рама пополам треснет, так и то сварочный автомат как сменный инструмент для манипулятора вполне рулит.
Ремонт роботов вообще нафик не сдался.
Роботизированные линии по производству роботов быстро выйдут на уровень превышения объемов производства новых роботов над естественной убылью из-за поломок.
Максимум что нужно, это разборка поломаных роботов на органы , на запчасти.
Поделиться552021-11-15 12:11:07
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 19:08:44
#p167286,Шарпер написал(а):
А ремонтопригодность обеспечивается на этапе проектирования.
Никакой ремонтопригодности.
Это - тупиковый путь.
Только экспансия одноразовых роботов!
Отредактировано Лукомор (2021-11-15 12:17:42)
Поделиться562021-11-15 12:20:30
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2158
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 3 дня - Последний визит:
Сегодня 08:50:52
#p167284,Zagar написал(а):
А зачем для этого присутствие людей?
Не только людей, но и какой-то матери. Иначе ремонт не получится. Попытка все решить при помощи ИИ обречена на бесконечное усложнение и удорожание. Не говоря уже об укрупнении. И конца этому нет, еще Гедель показал.
Поделиться572021-11-15 13:14:15
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p167295,SERGEY написал(а):
Попытка все решить при помощи ИИ обречена на бесконечное усложнение и удорожание. Не говоря уже об укрупнении. И конца этому нет, еще Гедель показал.
Мы опять приходим к тому, что изначально стали занывать всякую, хоть развивающуюся, но алгоритмичную муйню ИИ.
Как мне кажется, в данном вопросе необходимо отталкиваться от задачи, как показывает сегодняшняя ситуация, один робот за несколько лет работы не может обеспечить того, что дало бы присутствие человека на месте пару дней. А уж поломки - это вообще боль и плач удалёнки. Однако роботы совершенствуются, и мне кажется, что в скором времени вполне можно будет сделать удалённые не только роборазведку, но и осуществлять роборемонт, при этом ИИ там никакого не нужно, главное, чтобы позволяла механика производить все необходимые работы и вычислительная мощность, чтобы эти работы алгоритмически обслуживать, остальное вполне решаемо в процессе связи с Землёй. А вот с дальник космосом - конечно сложнее гораздо, но и мы пока не особо готовы туда летать.
Поделиться582021-11-15 13:39:44
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 23:04:31
#p167287,Шарпер написал(а):
как будто целью является пересильдшоу, а не исследование
Да ладно. В космических делах всегда элемент шоу был, с самого начала. Какими такими исследованиями занимался первый Спутник? Никакими, в чистом виде шоу. Какими исследованиями занимался Гагарин? Никакими, опять же шоу.
#p167288,Шарпер написал(а):
Или все же есть что-то, что без личного присутьствия никак?
Отметить завершение ремонта. В этой сфере роботы проигрывают человекам с сухим счетом.
#p167291,Лукомор написал(а):
Максимум что нужно, это разборка поломаных роботов на органы , на запчасти.
О!
*уходит писать книгу "Причины 2-ой и 3-ей всегалактических робовойн"*
#p167295,SERGEY написал(а):
Попытка все решить при помощи ИИ обречена на бесконечное усложнение и удорожание.
А кто говорит про ИИ? Человек участвует, но дистанционно.
#p167302,Ал написал(а):
А вот с дальник космосом - конечно сложнее гораздо, но и мы пока не особо готовы туда летать.
Да даже если готовы. Что мы там потеряли то?
Поделиться592021-11-15 13:58:00
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p167306,Zagar написал(а):
Да даже если готовы. Что мы там потеряли то?
Мы пока и на Луне с Марсом ничего не потеряли... Я даже предположить не возьмусь, какие ресурсы нам там могут стать необходимыми настолько, чтобы их оттуда поставлять. Единственная причина появления человека на других планетах - экспансия.
Поделиться602021-11-15 16:09:58
- Ветеран
- Уважение: +5741
- Провел на форуме:
6 месяцев 2 дня - Последний визит:
Сегодня 19:08:44
#p167309,Ал написал(а):
Единственная причина появления человека на других планетах - экспансия.
О!
