Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Еще раз про смысл


Еще раз про смысл

Сообщений 811 страница 840 из 2001

811

#p145147,Лукомор написал(а):

Был такой случай, в 1986-м на ЧАЭС.
Закончилось всё плачевно.
Это называется "использование не по прямому назначению",
а в особо тяжелых случаях даже "использование за границей применимости".

По-нашему это называется off-label indications. Типа, в инструкции к препарату не написано, но старики-то помнят... Примеров у меня есть. Вот взять инсулин: ни в одной инструкции не описано местное применение, но со времён СССР было известно, что любые раны у больных диабетом гораздо лучше заживают, если вытряхнуть на марлечку флакон инсулина да и привязать это к ране. *шёпотом* Причём, умные люди для этой цели держали просроченный инсулин, который всё равно выбрасывать.

+1

812

#p145155,Zagar написал(а):

Эту фразу, кстати, используют преподаватели в музыкальных школах,

У них тоже картинки не открываются, да?  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

Отредактировано Лукомор (2020-09-28 13:25:31)

0

813

#p145158,Zagar написал(а):

сепуль-солипсизм

Как емко и точно сформулирована сущность воинствующего шарперизма!
/с уважением
Сразу видно учёного человека...

0

814

#p145149,Шарпер написал(а):

Погугли и обрящешь, а можешь и еще что-то придумать, лишь бы понимал, что температура без термометра и шкалы не существует.

А степень нагретости существует без термометра и шкалы?  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/shok.gif

0

815

#p145158,Zagar написал(а):

сепуль-солипсизм

Для сепуль-солипсизма предел организации измерений - степень натёртости ноги. Да, и степень нагретости подмышки тоже.

0

816

#p145169,Лукомор написал(а):

А степень нагретости существует без термометра и шкалы?

Существует, в триаде с кашлем и соплями. Это качественная величина, она определяется по тому, дают или не дают листок нетрудоспособности.

0

817

#p145087,Шарпер написал(а):

Это неметролог Джон фон Нейман

Неметролог и нематериалист, это точно!
Он был агностик по своим убеждениям.

"Вероятно, должен быть Бог, потому что многое труднее объяснить, если Его нет!" (с) Джон фон Нейман.
В эту парадигму очень хорошо вписывается его понимание температуры.

Температура без градусника не существует, а Бог существует и без градусника,
эти два постулата очень органично дополняют друг друга.

И, как следствие из этих двух, его убежденность в необходимости превентивной ядерной бомбардировки Советского Союза.
Вполне законченное мировоззрение, не так ли?

Отредактировано Лукомор (2020-09-28 14:04:09)

0

818

#p145115,лукаш написал(а):

один говорит что температура - это величина
а другой , что температура - это состояние
я правильно понял ?

Правильно!
Оба правы, потому что температура - это мера.

0

819

#p145176,Лукомор написал(а):

температура - это мера.

На самом деле, это диагноз.

0

820

#p145154,Zagar написал(а):

Слово температура больше не трогай, пользуйся своей нагретостью.

Это Вы не трогайте температуру, а меряйте свою "среднекинетическую меру энергию движения молекул". Энергодвижометром   http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif

#p145154,Zagar написал(а):

Погуглил
    НАГРЕ́ТОСТЬ - Состояние по знач. прил. нагретый.

Гуглить надо правильными пальцами -

Степень нагретости тела характеризуется его температурой. Для измерения температуры применяют термометры.  [1]

Степень нагретости тела, называемая его температурой, характеризует тепловое состояние тела, а поток энергии от одного тела к другому называется тепловым потоком.  [2]

Степень нагретости тела называется температурой.  [3]
4     Первичные постоянные точки шкал Кельвина ( К и Международной практической ( градусы Цельсия, С. ( точки затвердевания цинка, серебра и золота не нанесены.  [4]

Степень нагретости тела называется температурой. В международной системе единиц в качестве единицы температуры принят градус Кельвина ( К) по термодинамической температурной шкале, называемой также абсолютной шкалой.  [5]

Степень нагретости тела характеризуется температурой. Из физики известно, что температура газа зависит от скорости поступательного движения его молекул.  [6]

Степень нагретости тела называется температурой.  [7]

Степень нагретости тел, характеризуемая температурой, определяется интенсивностью беспорядочного молекулярного движения.  [8]

Степень нагретости тел называется температурой. Чем больше нагрето тело, тем выше его температура.  [9]

Степень нагретости тел называется температурой.  [10]

Степень нагретости тела характеризуется его температурой В СССР для измерения температур принимается международная стоградусная шкала, у которой температура плавления льда и температура кипения воды при нормальном атмосферном давлении обозначены соответственно 0 С и 100 С. Температура, отсчитываемая от - 273, называется абсолютной и обозначается буквой Т или К.  [11]

Степень нагретости тела, его температура - вы помните это - определяется скоростью движения его молекул. При взрыве ядра урана осколки его приобретают скорости, соответствующие температурам в миллионы градусов. Если все ядра уранового стержня взорвутся сразу, будет ядерный взрыв.  [12]

Степень нагретости тела определяется его температурой.  [13]

Температура ( степень нагретости тела) является одним из основных термодинамических параметров.  [14]

Температурой называется степень нагретости тела. В системе СИ за нуль шкалы принимается температура абсолютного нуля. Абсолютная шкала температуры начинается от абсолютного нуля и градуируется в Кельвинах ( К), принятых за единицу температуры в СИ. Эта шкала имеет две постоянные точки: температуру кипения воды при нормальном атмосферном давлении и темпера - Фуру ее замерзания. Температура замерзания воды ( или таяния льда) принята равной О С, температура кипения воды - 100 С. Абсолютная термодинамическая температура Т связана с температурой практической шкалы i уравнением t T - 273 15 С или Т t - f 273 15 К.  [15]

И мне наостоиграло в очередной раз. Не хотите понимать или принимать отличия результата измерения, как отображения измеряемого объекта или действия, и не надо. Мне один хрен помирать, а вам жить с этим.

0

821

#p145176,Лукомор написал(а):

температура - это мера.

нас учили
что температура - это состояние
учил доцент Новопавловский (с большой буквы)
но он был настолько сложным человеком
что скорее всего весь поток , сотня человек
так и не поняла
в чем тут прикол

0

822

#p145181,Шарпер написал(а):

Степень нагретости тела характеризуется его температурой.

Еще раз - температуру не трожь, не твое это. Мы твои сепульки не трогаем вот и ты к нам не лезь.
Степень нагретости свою меряй. Шкалу какую-нибудь придумай, что ли. Ну типа разбей интервал между "капец холодно" и "довольно тепло" на 100 отрезков и измеряй ими что-нибудь. Гидрометеоцентр через свои редукторы будет сообщать, что температура воздуха 83 градуса Шарпера.

0

823

#p145169,Лукомор написал(а):

А степень нагретости существует без термометра и шкалы?

Вот Вы смеетесь, а степень нагретости можно измерять количественно. Просто нужно отменить МКТ и вместо кинетической энергии мерить содержание теплорода в теле.

#p145172,DoctorLector написал(а):

Это качественная величина, она определяется по тому, дают или не дают листок нетрудоспособности.

Ну есть же и количественная характеристика - на сколько дней его выдали.

0

824

Ну, то-есть самому прочитать то, что ты тут вывалил - не комильфо!

Убрав повторения, имеем в сухом остатке:

#p145181,Шарпер написал(а):

Из физики известно, что температура газа зависит от скорости поступательного движения его молекул.

#p145181,Шарпер написал(а):

определяется интенсивностью беспорядочного молекулярного движения.  [8]

#p145181,Шарпер написал(а):

Степень нагретости тела, его температура - вы помните это - определяется скоростью движения его молекул.
При взрыве ядра урана осколки его приобретают скорости, соответствующие температурам в миллионы градусов.

-----------

#p145181,Шарпер написал(а):

Не хотите понимать или принимать отличия результата измерения, как отображения измеряемого объекта или действия

Вот! Можешь, когда захочешь.

Результат измерения == отображение измеряемого объекта.
Золотые слова!

А у тебя, сплошь да рядом:
Измеряемый объект или действие == отображение результата измерения.

0

825

#p145195,Zagar написал(а):

Ну есть же и количественная характеристика - на сколько дней его выдали.

А что заманчивая идея - измерять температуру хронометром в единицах времени - днями, часами, минутами...  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

826

#p145195,Zagar написал(а):

Просто нужно отменить МКТ и вместо кинетической энергии мерить содержание теплорода в теле.

Про теплород в том числе а также про электрическую жидкость и про мировой эфир, я думал уже, несколько под другим углом прозрения.

Я нашел в огромной  куче информационного мусора от Шарпера одно жемчужное зерно,
которое может заиграть всеми своими красками при должном его освещении.

Хотел даже отдельную тему завести, но пока не буду, маловато материала.

Буду здесь небольшими фрагментами вбрасывать свои соображения, потому что стоит испариться с этой темы Загару и Лукомору, и она засохнет.

Если соображений наберется достаточно, соберу  их в единую тему.
Если окажется, что это был мираж, то останется как память и в в назидание.

0

827

#p145202,Лукомор написал(а):

Про теплород в том числе а также про электрическую жидкость и про мировой эфир

И всё? А как же жыдкий вакуум?

#p145202,Лукомор написал(а):

Я нашел в огромной  куче информационного мусора от Шарпера одно жемчужное зерно,
которое может заиграть всеми своими красками при должном его освещении.

Заинтриговал.

0

828

#p145204,Zagar написал(а):

Заинтриговал.

http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/LaieA_067.gif

Сам в шоке!  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/shok.gif

Собираюсь с мыслью...  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/mail1.gif

Отредактировано Лукомор (2020-09-28 18:37:58)

0

829

#p145204,Zagar написал(а):

И всё? А как же жыдкий вакуум?

Он пока не вписывается в парадигму...

Возможно мы не достаточно про него  знаем...

0

830

вакуум не жидкий
вакуум сплошь и рядом

0

831

Пока я думаю свою мысль, вопрос к Шарперу.

Вот обычный, так называемый оконный, уличный термометр:

http://forumupload.ru/uploads/0015/14/ca/17/t488948.jpg

Не будет ли так любезен уважаемый бегемот, указать:

- где у этого измерительного прибора первичный датчик,
- и где, соответственно, чувствительный элемент первичного датчика.

И сразу второй вопрос, чтобы три раза не задавать:
Что конкретно измеряет данный прибор?!
То-есть это-то понятно, он измеряет температуру.

- А вот температуру чего он измеряет?! -

это как раз не понятно...

Отредактировано Лукомор (2020-09-29 07:46:01)

0

832

#p145228,Лукомор написал(а):

Не будет ли

Шашлык из тебя будет! (с)  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/new_russian.gif

#p145228,Лукомор написал(а):

- где у этого измерительного прибора первичный датчик,

Весь прибор и есть первичный датчик. Вторичный - твои буркалы. Но по отношению к изображению термометра они снова первичные. А дальше сетчатка из миллионов первичных уже по отношению к проекции картинки на сетчатку. И т.д.

Чувствительный элемент - увеличивающаяся в объеме от нагрева жидкость. Это св-во использовали для визуализации геометрически раздичимого интервала в виде изменяющего свою длину столбика жидкости. А дальше догадались приколхозить к трюбочке линейку для удобства  засекания верхней границы и придумали опять же удобную разметку  шкалы, назвав ее температурной, а физическую величину выражаемую значением на шкале напротив  вершины столбика - температурой. И только собрав все воедино, получили измерительный инструмент, который вообще-то ни хрена ничего сам не измеряет, а лишь преобразует уровень нагрева жидкости в колбочке в расширение этой самой жидкости с визуализацией процесса и получением значения изобретенной физической величины. А само измерение заканчивается "в сознании человека" (с, Нейман, Менский)

Но традиционно у ученых получается геоцентрическая система. Видимо им так проще. И поэтому температурой стали называть не значение, которое показывает термометр, как "часы показывают время", а вот этот изначально качественно различаемый уровень нагрева типа горячее, холоднее, а потом вон до среднекинетической энергии опустились.  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/rofl.gif
И было бы простительно, если б они признавали, что температура лишь выражение через градусник, этих самым среднекинетических нагревов, а то ведь упираются как ... эти... у Шурика был.

0

833

#p145228,Лукомор написал(а):

- А вот температуру чего он измеряет?! -

На это тоже надо подробнее. Степень нагрева собственной жидкости он измеряет, вернее не измеряет, а преобразует и визуализирует в вид пригодный для приема вторичным датчиком, не обязательно глазом. И выражает эту степень через интервальное значение отмеченное на шкале.. И в рамках соглашения было принято, что значение температуры взятое со шкалы тождественно величине внешнего воздействия на ЧЭ. Так что по простонаучному, это типа простонародный среди ученых, термометр меряет среднекинетическую энергию окружения термометра, что по сути неверно, но они же не заморачиваются тонкостЯми метрологии

Отредактировано Шарпер (2020-09-29 07:55:06)

0

834

Анекдоты из России

В плавательный бассейн втекает 400 литров воды, а вытекает 405 литров!
Вопрос: есть ли совесть у спортсменов-пловцов?

0

835

#p145231,лукаш написал(а):

вытекает 405 литров!

Вот ты и есть идеалист! Это же не вода! А, скважинная жидкость!

0

836

Так более-менее понятно.

Даже про то, что ученые опустились до геоцентрической системы, мало их видимо жгли на кострах инквизиции.
Кстати мы пропустили в юбилейной теме один чертовски важный юбилей, 600-летие.

14 октября 1420 года в испанском Вальядолиде (Кастилья)  родился Томáс де Торквемáда (исп. Tomás de Torquemada)  —
основатель испанской инквизиции, первый великий инквизитор Испании.

Очевидно же, что Солнце вокруг Земли вращается, делая один полный оборот вокруг Земли за одни земные сутки = 24 часа.
Это любой человек видит каждый ясный солнечный день своей жизни.
А в пасмурные дни, и по ночам, Солнце вокруг Земли не вращается, оно отдыхает.

И ни один человек еще не наблюдал вращение Земли вокруг Солнца с поверхности Солнца.
Поэтому первым днем, начиная с которого Земля начнет вращаться вокруг Солнца, будет тот день, когда первый человек ступит на поверхность Солнца.
Раньше - никак.

#p145228,Лукомор написал(а):

И сразу второй вопрос, чтобы три раза не задавать:
Что конкретно измеряет оконный (уличный) термометр?!
То-есть это-то понятно, он измеряет температуру.

- А вот температуру чего он измеряет?! -

0

837

скажи еще - буровой раствор

0

838

#p145229,Шарпер написал(а):

у Шурика был

Федя?!

http://forumupload.ru/uploads/0015/14/ca/17/t135444.jpg

0

839

#p145233,Лукомор написал(а):

И сразу второй вопрос, чтобы три раза не задавать:
Что конкретно измеряет оконный (уличный) термометр?!
То-есть это-то понятно, он измеряет температуру.

- А вот температуру чего он измеряет?! -

Я ж тебе ответил! Температуру собственной жидкости, которую принято считать тождественной температуре воздуха.

0

840

#p145235,Лукомор написал(а):

Федя?!

Нет.

0


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Еще раз про смысл