#p144800,Шарпер написал(а):
А другой информации как бы и нет вовсе.
Это болтовня. Информации пофиг подсчитываем мы ее или нет, и как это делаем.
Еще раз про смысл
Сообщений 661 страница 690 из 2001
Поделиться6612020-09-25 11:08:55
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2156
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 22:36:02
Поделиться6622020-09-25 14:12:42
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 23:45:06
#p144804,Шарпер написал(а):
А перечислено по-твоему что?
И что, в каждом из перечисленных, будет чувствительным элементом?!
Поделиться6632020-09-25 16:32:20
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 08:39:52
#p144824,Лукомор написал(а):
И что, в каждом из перечисленных, будет чувствительным элементом?!
Датчик - измерительный первичный преобразователь. Мне справочник по метрологии постить?
Поделиться6642020-09-25 16:35:37
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 08:39:52
Лукомор
Ликбез
техническое средство с нормированными метрологическими характеристиками (т.е. тоже являющееся одной из разновидностей средств измерений), служащее для преобразования измеряемой величины в другую величину или
7измерительный сигнал, удобный для обработки, хранения,дальнейших преобразований, индикации или передачи, именуется измерительным преобразователем (ИП);измерительный преобразователь, на который непосредственно воздействует измеряемая физическая величина, т.е. первый преобразователь в измерительной цепи (канала) средства измерений, именуется первичным измерительным преобразователем или просто первичным преобразователем (ПП).В дальнейшем, когда мы будем более подробно знакомиться с ИП, нам встретятся различные физические эффекты и явления, поясняющие принципы действия, а также варианты их конструктивного исполнения. В частности, ПП могут быть встроены в измерительный прибор или измерительное устройство, а также конструктивно обособлены. В последнем случае такой ПП рекомендуется именовать датчиком (поскольку от него якобы поступают измерительные сигналы, т.е. он «дает» информаци
Отредактировано Шарпер (2020-09-25 16:36:09)
Поделиться6652020-09-25 17:02:22
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 23:45:06
#p144833,Шарпер написал(а):
Датчик - измерительный первичный преобразователь. Мне справочник по метрологии постить?
Достаточно методичку по измерению информации...
Поделиться6662020-09-25 17:08:28
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 23:45:06
#p144834,Шарпер написал(а):
В последнем случае такой ПП рекомендуется именовать датчиком (поскольку от него якобы поступают измерительные сигналы, т.е. он «дает» информаци
Из ликбеза выяснилось, что датчик передает информацию -следовательно датчик = передатчик информации.
Из определения Шарпера следует, что датчик = приемник информации.
Кто-то из них, а возможно и оба, - пуздять...
Поделиться6672020-09-25 17:13:13
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:49:46
#p144790,Лукомор написал(а):
По определению чувствительный элемент ничего не выдает.
Он изменяет собственное состояние.
Ну да, мне лень править текст было. Имеется в виду элемент с двумя возможными вариантами состояния: 0 и 1, "есть" и "нет", "вкл" и "выкл".
Ну или как с деньгами: "денег нет" и "денег нет совсем".
#p144795,DoctorLector написал(а):
Может быть больше, если это и не про столбик ртути.
Больше, чем у кого?
Поделиться6682020-09-25 17:13:34
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 08:39:52
#p144838,Лукомор написал(а):
Из ликбеза выяснилось, что датчик передает информацию -следовательно датчик = передатчик информации.
Умница. О чем и речь, что инфа существует только в момент ее измерения/преобразования/извлечения, естественно с прередрчей действия
Поделиться6692020-09-25 17:15:05
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 08:39:52
#p144839,Zagar написал(а):
Имеется в виду элемент с двумя возможными вариантами состояния: 0 и 1, "есть" и "нет", "вкл" и "выкл".
Нет.
Поделиться6702020-09-25 17:15:19
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 23:45:06
#p144833,Шарпер написал(а):
Датчик - измерительный первичный преобразователь.
Это был конкретный ответ на конкретный вопрос, что является чувствительным элементом первичного датчика, если кто не понял.
Итак чувствительным элементом первичного датчика является датчик - измерительный первичный преобразователь.
Не, ну так-то совсем понятно...
Осталось выяснить, что является чувствительным элементом следующих датчиков:
интервал, шаблон, пятно контакта .
Поделиться6712020-09-25 17:17:08
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 23:45:06
#p144839,Zagar написал(а):
Ну или как с деньгами: "денег нет" и "денег нет совсем"
Там два состояния:
"денег нет"
и
"денег нет, но вы держитесь"...
Поделиться6722020-09-25 17:18:43
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:49:46
#p144804,Шарпер написал(а):
А перечислено по-твоему что?
А в каком датчике информации больше - в Кельвинском или в Цельсиевом?
Поделиться6732020-09-25 17:19:48
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:49:46
#p144841,Шарпер написал(а):
Нет.
Что нет? Это вообще Сергею про биты было.
Поделиться6742020-09-25 17:20:39
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 23:45:06
#p144840,Шарпер написал(а):
инфа существует только в момент ее измерения
Это важно.
Информация существует только в момент измерения информации.
Поскольку такой момент, когда мы научимся измерять информацию, наступит не в ближайшей перспективе,
на сегодняшний день информация - не существует (с) Zagar
Отредактировано Лукомор (2020-09-25 17:45:25)
Поделиться6752020-09-25 17:22:43
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:49:46
#p144846,Лукомор написал(а):
на сегодняшний день информация - не существует.
Копирайтики не забываем (с)
Поделиться6762020-09-25 17:24:05
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 08:39:52
#p144842,Лукомор написал(а):
Это был конкретный ответ на конкретный вопрос, что является чувствительным элементом первичного датчика, если кто не понял.
Вы издеваеиесь? Или вас вообще метрологии не учили?
Датчик состоит издвух частей (рис.5.1):–чувствительного элемента— непосредственно датчика, навыходе ко-торого имеется естественный (неунифицированный) сигнал;–измерительного преобразователя, который приводит выходную ве-личину чувствительного элемента кстандартному виду (рис.5.2).
Поделиться6772020-09-25 17:24:10
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:14:26
А я правильно понял, что часы - это такой датчик, на который действует время, как измеряемая физическая величина? 
Поделиться6782020-09-25 17:25:02
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 05:14:26
#p144839,Zagar написал(а):
Больше, чем у кого?
Чем у всех, если первым взял линейку.
Поделиться6792020-09-25 17:26:45
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 08:39:52
#p144845,Zagar написал(а):
Это вообще Сергею про биты было.
Говорят клюшки для гольфа эффективнее, хотя и дороже
Поделиться6802020-09-25 17:31:33
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 23:45:06
#p144853,Шарпер написал(а):
Говорят клюшки для гольфа эффективнее, хотя и дороже
Ни фига не эффективнее...
Они в патрон шуруповерта не помещаются никак... 
Поделиться6812020-09-25 17:32:22
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:49:46
#p144853,Шарпер написал(а):
Говорят клюшки для гольфа эффективнее, хотя и дороже
Если до дома расстояние всего 5 минут, то без разницы
Поделиться6822020-09-25 17:35:32
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 08:39:52
#p144849,DoctorLector написал(а):
А я правильно понял, что часы - это такой датчик, на который действует время, как измеряемая физическая величина?
Вы совершенно правильно поняли, за исключением одной фишки, которую пока мало кто учитывает - не у всех измеримых величин существует пресловутый элемент физреальности. Время его не имеет и как величина существует только и исключительно в процессе измерения какой-либо монотонно возрастающей характеристики физического процесса.
Поделиться6832020-09-25 17:38:32
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 23:45:06
#p144848,Шарпер написал(а):
Вы издеваеиесь? Или вас вообще метрологии не учили?
Учили...
У нас этот предмет назывался - строевая подготовка! 
Там про интервалы, дистанции, короче, сплошная метрология...
Но у меня четверка была, ничего не помню...
Поделиться6842020-09-25 17:38:49
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 08:39:52
#p144844,Zagar написал(а):
А в каком датчике информации больше - в Кельвинском или в Цельсиевом?
Кол-во информации зависит от ее вида.
Поделиться6852020-09-25 17:41:45
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 23:45:06
#p144864,Шарпер написал(а):
Время его не имеет и как величина существует только и исключительно в процессе измерения какой-либо монотонно возрастающей характеристики физического процесса.
А в процессе измерения монотонно убывающей характеристики - время уже не существует?!
Поделиться6862020-09-25 17:43:22
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 08:39:52
#p144865,Лукомор написал(а):
Там про интервалы, дистанции, короче, сплошная метрология...
Ну вот и скажи мне единицы шкалы измерения траншеи длиной от забора и до обеда.
Поделиться6872020-09-25 17:45:40
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 08:39:52
#p144867,Лукомор написал(а):
А в процессе измерения монотонно убывающей характеристики - время уже не существует?!
Не привилось. Убывание противоречит интуитивному пониманию.
Поделиться6882020-09-25 17:47:46
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 23:45:06
#p144847,Zagar написал(а):
Копирайтики не забываем (с)
Мне для хорошего человека копирайтиков не жалко! 
#p144846,Лукомор написал(а):
на сегодняшний день информация - не существует (с) Zagar
Поделиться6892020-09-25 17:49:00
- Ветеран
- Уважение: +5723
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 23:45:06
#p144869,Шарпер написал(а):
Не привилось. Убывание противоречит интуитивному пониманию.
Что же тогда измеряет таймер?! 
Поделиться6902020-09-25 17:50:18
- Дичинка
- Уважение: +1323
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 08:39:52
#p144871,Лукомор написал(а):
Что же тогда измеряет таймер?!
Интервал, аналогично песочным часам
