#p137393,Ал написал(а):
ни год, ни срок не проблема,
если ты хранишься в вечной мерзлоте
Ага 
Ещё местные новости
Сообщений 271 страница 300 из 1260
Поделиться2712020-07-12 20:06:43
- Ветеран
- Уважение: +4788
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-20 11:17:26
Поделиться2722020-07-12 20:15:05
- Ветеран
- Уважение: +4788
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-20 11:17:26
эээ... Кто-то путешествует?
В Германии ищут мужчину, вооруженного луком, стрелами и пистолетом
БЕРЛИН, 12 июл - РИА Новости. Полиция немецкой земли Баден-Вюртемберг проводит операцию по поиску подозрительного мужчины, вооруженного луком, стрелами, пистолетом и ножом, сообщает управление полиции Оффенбурга.
Подозрительный мужчина был замечен в районе города Оппенау. Очевидцы сообщили полиции, что мужчина, одетый в камуфляжный костюм, был вооружен луком и стрелами. Полицейские, приехавшие на вызов, попытались выяснить личность мужчины, и обнаружили, что он также вооружен ножом и пистолетом.
Стражам порядка не удалось задержать мужчину - "пока не установленным образом" он угрожал полицейским и разоружил их, после чего скрылся в лесу, сообщает полиция. Город Оппенау находится в лесистых горах Шварцвальд.
"В настоящее время проводится крупная операция по поиску мужчины. Полиция предупреждает людей в округе Оппенау о подозреваемом и просит по возможности оставаться дома. Пока нельзя точно установить, находится ли вооруженный в особенном психологическом состоянии и какая угроза от него исходит", - заявили в полиции Оффенбурга.
Поделиться2732020-07-12 20:17:15
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 14:54:59
#p137415,SERGEY написал(а):
Группа то из Свердловска.
Тогда их без термоядерной бомбы ничем больше не взять.
Поделиться2742020-07-12 20:18:04
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 14:54:59
#p137429,Exo написал(а):
Кто-то путешествует?
Точно не из наших. Без валежника же.
Поделиться2752020-07-12 20:28:32
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 14:54:59
#p137413,SERGEY написал(а):
Походная печка это как правило это коробка из железа с трубой, собираемой из отдельных труб, которая выведена наружу через асбестовую ткань. Если печку раскочегаривают докрасна, так наверное и труба горячая. Так что забить ее непонятно чем. Просто даже придумать не могу. Всю ночь печку топит сменяемый дежурный. Вполне реально, что он может задремать, и так бывает. Ну печка погаснет и все. Можно представить, что он уснул и повалился на трубу, и она развалилась. Но тогда были бы ожоги, дым но приток воздуха все равно не был бы перекрыт. Так что откуда там угарный газ непонятно.
Ключевые слова: "сочленения" и "дефлектор". При сильном ветре и отсутствующем или неправильном дефлекторе потоки газа в трубе сильно отличаются от нормальных. Да, сильный ветер может "забить" печь с неправильной трубой, но ты об этом наверняка знаешь.
Поделиться2762020-07-13 02:10:10
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2158
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 3 дня - Последний визит:
Сегодня 08:33:17
Не, честно не знаю. Никакого дефлектора не делают.
Поделиться2772020-07-13 06:37:17
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 14:54:59
В любом случае, ракета - лишняя сущность. Объяснение должно быть простым и не выходить за рамки самой группы, если нет железобетонных доказательств присутствия посторонних факторов. Материальных следов внешних факторов никто и никогда не находил, следовательно...
Надо ещё помнить, что с высотой парциальное давление кислорода снижается. То есть, сгорание топлива в печке ухудшается, а продукция СО увеличивается. При этом ветер и метель дополнительно ухудшают или блокируют тягу (см. про дымоходы, печи и дефлекторы), а отравление, да с гипоксией и гипотермией, МОЖЕТ объяснить все особенности дальнейшего поведения, покраснение кожных покровов и носовые кровотечения.
Поделиться2782020-07-13 07:37:31
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
В тайне гибели группы Дятлова
Накопилось столько легенд, вымыслов и откровенных фейков, что разбираться можн месяцами
Вот например ...
#p137311,SERGEY написал(а):
Главное - понятна причина панического бегства без обуви.
Никакого панического бегства
Следствие установило, что палатка была оставлена внезапно и одновременно всеми туристами, но при этом отступление от палатки происходило организованно, плотной группой, беспорядочного и «панического» бегства от палатки не было
И насчёт "без обуви"
Без обуви была лишь часть погибших туристов. А вообще люди были нормально, по погоде, одеты и если бы не оставленная некоторыми в палатке обувь - то вообще ничего необычного не было бы.
_______
Печка была, но она не использовалась - группа планировала холодную ночёвку.
Поделиться2792020-07-13 07:55:58
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
#p137448,DoctorLector написал(а):
Объяснение должно быть простым и не выходить за рамки самой группы
Версия следствия
Поход был плохо организован, оснащение отвратное, группа несхоженная. В условиях внезапного изменения погоды это привело к трагедии.
Виновные наказаны.
_______
Поделиться2802020-07-13 08:14:02
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 20:43:47
#p137370,DoctorLector написал(а):
товарища Хрущёва в подштанниках
Хрущев в подштанниках вряд ли мог там легко появится просто так, так что версию правительственной пассажирской ракеты я бы не исключал.
#p137383,SERGEY написал(а):
Нисколько. Сейчас оценить трудно, но что-то навроде 15-20 градусов.
От 15 градусов уже считается лавиноопасным. У нас в студенчестве группу наших студентов лавина накрыла в Хибинах на 15-градусном склоне, случайно выжили двое или трое. Что характерно, их потом отчислили за прогулы, потому что поход был во время семестра.
Поделиться2812020-07-13 08:23:02
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 20:43:47
#p137448,DoctorLector написал(а):
То есть, сгорание топлива в печке ухудшается, а продукция СО увеличивается.
Верные рассуждения. А еще бывают люди, которые считают, что не очень хорошее горение из-за плохой тяги вполне можно улучшить, подложив побольше дров. В сильный мороз, когда хочется как можно скорее отогреться, плюс в состоянии стресса и усталости, кто-то вполне мог забить печку. Это все тоже в пользу большего образования СО.
А при определенных силе, направлении ветра и установке печки тяга могла быть не то, чтобы слабой, а сильной, только направленной внутрь палатки.
Поделиться2822020-07-13 08:30:43
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 14:54:59
#p137451,fyunt написал(а):
Никакого панического бегства
Организованно разрезали палатку и вышли. Некоторые без обуви.
Поделиться2832020-07-13 08:53:12
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 22:09:39
А еще мне нравится версия с объемным взрывом паров спирта, которым двое растирали ноги, оставшиеся без обуви и брюк.
https://newizv.ru/news/incident/26-01-2 … a-dyatlova
Отредактировано Шарпер (2020-07-13 11:23:13)
Поделиться2842020-07-13 08:54:14
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 22:09:39
#p137462,DoctorLector написал(а):
Некоторые без обуви.
И в исподнем.
Поделиться2852020-07-13 08:55:12
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 22:09:39
#p137462,DoctorLector написал(а):
разрезали палатку и
Палатка была разорвана в клрчья. Короче, по ссылке все есть
Поделиться2862020-07-13 09:26:03
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 14:54:59
#p137460,Zagar написал(а):
Хрущев в подштанниках вряд ли мог там легко появится просто так
"При определенных силе, направлении ветра и установке печки" (с) мог появиться не то, что Хрущёв в подштанниках (чего все так привязались к этому образу?), а команда "Пахтакор" и примкнувший к ним Шипилов.
#p137461,Zagar написал(а):
Верные рассуждения. А еще бывают люди, которые считают, что не очень хорошее горение из-за плохой тяги вполне можно улучшить, подложив побольше дров. В сильный мороз, когда хочется как можно скорее отогреться, плюс в состоянии стресса и усталости, кто-то вполне мог забить печку. Это все тоже в пользу большего образования СО.
Вот только эту версию в полном объёме не рассматривали. Чтобы с экспертизами, образцами и т.д. В основном смотрят на то, что было уже после их выхода из палатки, вплоть до НЛО накрутили.
#p137461,Zagar написал(а):
А при определенных силе, направлении ветра и установке печки тяга могла быть не то, чтобы слабой, а сильной, только направленной внутрь палатки.
Я говорил примерно об этом же. На горном склоне забьёт внутрь как не фиг делать.
Поделиться2872020-07-13 09:30:55
- Ветеран
- Откуда: Е-бург
- Уважение: +2158
- Пол: Мужской
- Возраст: 71 [1953-03-03]
- Провел на форуме:
4 месяца 3 дня - Последний визит:
Сегодня 08:33:17
#p137451,fyunt написал(а):
Печка была, но она не использовалась - группа планировала холодную ночёвку.
Значит было довольно тепло.
#p137448,DoctorLector написал(а):
Материальных следов внешних факторов никто и никогда не находил
Ну собственно сам характер их действий непонятен без внешнего воздействия. Ведь через месяц там были спасатели. Следы лавинных сходов были бы видны. Чего вдруг вся группа разорвала палатку и без вещей вдруг попилила вниз, какие такие внутренние причины ? Причем я уже говорил про параллельные следы. Это тоже странно, Если куда-то осознанно идут, обычно ходят друг за другом.
Поделиться2882020-07-13 09:37:48
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 14:54:59
Я полазил по форумам судмедэкспертов. Нууу... Теоретически, аж до сих пор можно было бы попробовать посмотреть карбоксигемоглобин в остатках костного мозга, если хоть что-то не сгнило за 60 лет. Но точность будет плюс-минус два лаптя. Проблема в том, что на свежем воздухе шла прижизненная диссоциация HbCO, а ещё в том, что при разложении гемоглобина образуется свой собственный СО.
В общем, доказать или опровергнуть эту версию не получится, поздновато.
Поделиться2892020-07-13 09:45:40
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 14:54:59
#p137471,SERGEY написал(а):
Если куда-то осознанно идут, обычно ходят друг за другом.
Кто шёл осознанно? Группа галлюцинирующих?
#p137471,SERGEY написал(а):
Значит было довольно тепло.
Вот это вряд ли. Холодно было не просто, а очень.
Поделиться2902020-07-13 09:47:53
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
#p137461,Zagar написал(а):
не очень хорошее горение из-за плохой тяги
Печка не использовалась
#p137462,DoctorLector написал(а):
Организованно разрезали палатку и вышли. Некоторые без обуви.
Вот именно, думаешь почему эта история такая таинственная
В ней каждый факт противоречит другим
Кстати, насчёт разрезали - не факт
#p137465,Шарпер написал(а):
А еще мне нравится версия с объемным взрывом паров спирта, которым двое прастирали двое, оставшиеся без обуви и брюк.
Спирта была одна фляжка, он не использовался - выпили поисковики.
Раздетыми были найдены два тела, потом выяснилось что одежду с них сняли другие члены группы - ею был застлан настил сооружённый в овраге
_____
Про дятловцев если и говорить, то в отдельной теме
Но стоит ли?!
______
В 12 году заинтересовался темой, несколько месяцев вникал, даже УД читал и дневники
Несчастный случай
А вся таинственность из-за отвратительного, халатного и некомпетентного, следствия
Поделиться2912020-07-13 10:28:59
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 14:54:59
#p137474,fyunt написал(а):
Печка не использовалась
Из чего это следует?
Поделиться2922020-07-13 11:20:24
- Ветеран
- Уважение: +7405
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 20:43:47
#p137471,SERGEY написал(а):
Значит было довольно тепло.
-40. Ага, жара.
#p137474,fyunt написал(а):
Печка не использовалась
Ага, холодная ночевка при -40. Я так понимаю, что ты с такой температурой лично никогда не сталкивался.
#p137462,DoctorLector написал(а):
Организованно разрезали палатку и вышли. Некоторые без обуви.
#p137471,SERGEY написал(а):
Чего вдруг вся группа разорвала палатку и без вещей вдруг попилила вниз, какие такие внутренние причины ? Причем я уже говорил про параллельные следы. Это тоже странно, Если куда-то осознанно идут, обычно ходят друг за другом.
Мог быть какой-то сигнал о том, что пошла лавина или подозрение на этот счет. То ли звук какой услышали, то ли сотрясение почвы, то ли кто-то выглянул и что-то увидел. Из палатки вылезать некогда, поэтому режут палатку и бегут вниз, спасаясь от лавины. В такой ситуации естественно никто не будет бежать гуськом друг за другом, все несутся толпой, кто как может.
Тезис о глюках сюда тоже вполне вписывается - реально лавины могло и не быть, просто показалось или приглючилось. А потом, даже если разобрались и пришли в себя, уже не смогли найти путь назад в палатку.
Поделиться2932020-07-13 11:25:42
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 22:09:39
#p137468,DoctorLector написал(а):
Хрущёв в подштанниках (чего все так привязались к этому образу?)
Жесть потаму что! Ужос ужасный! А за ним все политбюро, а он в венчике из роз. 
Поделиться2942020-07-13 11:26:30
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
#p137478,DoctorLector написал(а):
Из чего это следует?
Из протокола осмотра в УД следует
В реале печь была в упакованном для транспортировки состоянии
_______
Вообще, даже не представляешь сколько в этом деле
"Общеизвестных фактов"
Оказались выдумками журналистов
Поделиться2952020-07-13 11:29:19
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p137448,DoctorLector написал(а):
Надо ещё помнить, что с высотой парциальное давление кислорода снижается. То есть, сгорание топлива в печке ухудшается, а продукция СО увеличивается. При этом ветер и метель дополнительно ухудшают или блокируют тягу (см. про дымоходы, печи и дефлекторы
#p137445,SERGEY написал(а):
Не, честно не знаю. Никакого дефлектора не делают.
При пурге, часто, тем более, если нет дефлектора, возникают порывы "обратной тяги".
#p137474,fyunt написал(а):
вся таинственность из-за отвратительного, халатного и некомпетентного, следствия
Это да.
Поделиться2962020-07-13 11:31:00
- Дичинка
- Уважение: +1326
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 22:09:39
#p137474,fyunt написал(а):
Спирта была одна фляжка,
3 литра
Поделиться2972020-07-13 11:31:22
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p137483,fyunt написал(а):
Из протокола осмотра в УД следует
В реале печь была в упакованном для транспортировки состоянии
То есть они при -40 ночевали в палатке, даже не распаковав печь? Как-бы в это поверить-то...
Поделиться2982020-07-13 11:37:27
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
#p137481,Zagar написал(а):
Ага, холодная ночевка при -40. Я так понимаю, что ты с такой температурой лично никогда не сталкивался.
Один раз, на две недели попал в одно место
-35°
По итогу сделал вывод на всю жизть - в жопу эти ваши севера, на югах лучше!!
#p137481,Zagar написал(а):
поэтому режут палатку и бегут вниз,
Не бегут (и так сто раз придётся повторять, уж поверь)
Именно идут
Две цепочки следов отдельно
Семеро шли шеренгой
Направление - ближайшая опушка леса
...
И "режут" не факт (ещё сто раз придётся)
....
Понимаешь, именно это повторение так бесит
Люди, в большинстве, не способны воспринимать факты если они нелогичны
И противоречат собственным версиям
Поделиться2992020-07-13 11:45:36
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
#p137486,Ал написал(а):
То есть они при -40 ночевали в палатке, даже не распаковав печь? Как-бы в это поверить-то...
Уж поверь
У них там и дров не было, топить нечем было даже если захотели
Поделиться3002020-07-13 11:47:56
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
#p137485,Шарпер написал(а):
3 литра
Одна фляжка
В дневниках есть об этом
И при осмотре нашли одну
