#p145555,Лукомор написал(а):
Думаешь, инопланетяне и свидетелей убирают?!
Вот ведь оптимист!
Юбилейная тема
Сообщений 451 страница 480 из 1995
Поделиться4512020-10-01 12:26:26
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:49
Поделиться4522020-10-01 12:41:37
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
а я
а я
а я ,как плотник первого разряда и электрик без допуска к работе под напряжением ....
блин...
Поделиться4532020-10-01 13:02:38
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 08:11:16
#p145565,лукаш написал(а):
а я ,как плотник первого разряда
Каштанка???
Поделиться4542020-10-01 15:52:06
- Ветеран
- Уважение: +5142
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
Вчера 16:22:46
#p145565,лукаш написал(а):
а я ,как плотник первого разряда
Коллега!
Поделиться4552020-10-01 15:59:16
- Ветеран
- Уважение: +5730
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 21:21:51
#p145557,Zagar написал(а):
Заметаешь следы?
Эх, если б я...
Я бы просто об этом молчал, как обычно! 
А так, кто-то мои следы заметает тщательно...
Даже родильное отделение городской больницы №1, где я появился на свет - и то снесли! 
Поделиться4562020-10-01 20:50:09
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p145518,DoctorLector написал(а):
Земский собор в Москве, откликаясь на предложение Богдана Хмельницкого, несмотря на заключённый мир с Речью Посполитой, принял решение о принятии левобережной Украины в состав России.
За это бандеровцы и поганят его памятники.
Поделиться4572020-10-01 23:07:54
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 08:11:16
Воевать с памятниками много ума не надо. Хотя как по мне, Хмельницкий как личность где-то в одном ряду с Мазепой. По-моему, в тот момент у него выбора не было и он всё это замутил в основном из личных интересов. А у царя элементарно не хватило выдержки и отстранённого взгляда на ситуацию.
Поделиться4582020-10-02 00:31:47
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p145647,DoctorLector написал(а):
Хотя как по мне, Хмельницкий как личность где-то в одном ряду с Мазепой. По-моему, в тот момент у него выбора не было
Ну да, примерно так.
Поделиться4592020-10-02 08:49:02
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p145572,DoctorLector написал(а):
Каштанка???
столяришщ ?
Поделиться4602020-10-02 09:42:07
- Ветеран
- Уважение: +5730
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 21:21:51
#p145653,Ал написал(а):
Хмельницкий как личность где-то в одном ряду с Мазепой.
Действительно!
Причем и номиналы у них - соседние!
Поделиться4612020-10-02 11:06:12
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 08:11:16
02.10.1890 Родился Граучо Маркс (ск. 19.8.1977 г.), американский киноактер, один из знаменитых комиков братьев Маркс.
Это ему принадлежит афоризм, что "Военная мудрость есть понятие, содержащее противоречие в самом себе".
Поделиться4622020-10-02 11:40:04
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 08:11:16
Катастрофа Ил-18В Московского ТУ ГА в районе а/п Сочи (Адлер)
Тип происшествия: катастрофа
Дата: 01 октября 1972 г.
Время: 19:25
Страна: СССР
Место происшествия: Краснодарский край, Черное море, близ а/п Адлер
Тип ВС: Ил-18В
Регистрация ВС: CCCP-75507
Авиакомпания: Аэрофлот (СССР)
Подразделение: Московское ТУ ГА, Внуковский ОАО
Рейс: 1036Экипаж 216 летного отряда произвел взлет в 19:21 с МК=240°. На борту находились 100 взрослых пассажиров, 1 ребенок и сопровождающий МВД. Фактическая погода на момент взлета была: облачность 10/0 баллов, средняя, видимость более 5 км, ветер 320° 2 м/с, t=+17°С, давление 764 мм рт.ст. В 19:22 экипаж доложил о выполнении взлета. Диспетчер передал условия выхода – правым разворотом с набором высоты до 3 000 м на Лазаревское. Экипаж подтвердил получение указаний, после чего связь с ним прекратилась. В 19:40 поступило сообщение от ВМС о падении самолета на пеленге 220° и удалении 10,5 км от берега. В 23:52 на удалении 5-6 км от берега были обнаружены мелкие плавающие обломки и части трупов. Катастрофа произошла в 19:25 в темное время суток. В районе падения самолета море имеет глубину 500-1000 м со сложным рельефом дна и крутизной склонов до 45°. В каньонах и на плоских участках дна имеются мощные отложения жидкого ила. Вследствие этого, несмотря на предпринятую поисковую операцию с участием сил Черноморского флота, обнаружить и поднять со дна части самолета не представилось возможным. По найденным на поверхности мелким частям и остаткам тел можно заключить, что самолет полностью разрушился при ударе об воду. Комиссия установила: после взлета и набора высоты 150-250 м самолет начал разворот вправо согласно схеме выхода. Затем он перешел в крутой левый разворот с резким снижением, на расстоянии 6,5-10,5 км от берега упал в Черное море, разрушился и затонул. Следов пожара на найденных частях самолета и трупах не обнаружено.
Погибло 8 человек экипажа и 101 пассажир.
Истинную причину катастрофы установить не представляется возможным. Комиссия выдвигала ряд предположительных причин катастрофы, в том числе об отказе техники, приборов и нападении на экипаж. Основное внимание было уделено версии о столкновении самолета со стаей перелетных птиц, поскольку авиапроисшествие произошло в период их миграции. Но ни одна из выдвигаемых версии не получила никакого подтверждения по причине отсутствия фактических материалов.
Загадка похлеще Дятловской. ХЗ, чего это вдруг они так.
Поделиться4632020-10-02 11:50:49
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:49
#p145694,DoctorLector написал(а):
Загадка похлеще Дятловской. ХЗ, чего это вдруг они так.
Как-то притягивает глаз фраза "1 ребенок и сопровождающий МВД". Видать, все-таки не уследил сотрудник МВД за ребенком.
#p145694,DoctorLector написал(а):
отказе техники, приборов и нападении на экипаж. Основное внимание было уделено версии о столкновении самолета со стаей перелетных птиц
Отказ техники, да и птицы тоже, только если с полным отключением электроснабжения, иначе могли бы выйти на связь. При том, что Ил-18 можно и без электричества управлять вручную, так что природа такого маневра с левым поворотом при отказе электрики совсем непонятна.
А вот нападение на экипаж, с учетом того, что везли зэка (зэков) - не исключено.
Поделиться4642020-10-02 11:58:55
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 08:11:16
#p145697,Zagar написал(а):
нападение на экипаж, с учетом того, что везли зэка (зэков) - не исключено.
Если это не был тот период, когда сопровождающие были на всех рейсах.
Поделиться4652020-10-02 12:11:40
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p145694,DoctorLector написал(а):
На борту находились 100 взрослых пассажиров, 1 ребенок и сопровождающий МВД.
Я так и знал, что в МВД не люди работают!
#p145694,DoctorLector написал(а):
Загадка похлеще Дятловской. ХЗ, чего это вдруг они так.
Недавний случай, где пилот небо с морем спутал примерно там же - не?
Поделиться4662020-10-02 12:32:40
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 08:11:16
Ну, исходно у меня была мысль, что отказавший двигатель стал давать тягу в обратную сторону. Тогда правый разворот теоретически мог превратиться в левый, но вот портрет самолёта.
Даже навскидку видно, что он неубиваемый. Любой отказ одного двигателя для него просто тьфу и растереть. Потом, при советской системе подготовки (Ан-2 - Ан-24 - Ил-12 - Ил-18 - Ту-154, на каждом типе минимум пару лет вторым пилотом, потом командиром, а уже потом повышаться) на Ил-18 лохи не летали по определению. Отказ двух двигателей с одной стороны с обратной тягой? Отвал плоскости? Отрыв тросов управления? Отрыв элерона? Клин элеронов и/или рулей в крайнем положении? Пожар и взрыв аккумулятора?
В любом случае отказ должен был быть каким-то апокалиптическим, чтобы на этом самолёте заведомо опытный экипаж не мог с ним справиться.
Поделиться4672020-10-02 12:46:23
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p145711,DoctorLector написал(а):
вот портрет самолёта.
В то время вроде как ещё и штурманы летали?
#p145711,DoctorLector написал(а):
В любом случае отказ должен был быть каким-то апокалиптическим, чтобы на этом самолёте заведомо опытный экипаж не мог с ним справиться.
я хез, какой отказ может произойти. Больше склоняюсь к дезориентации пилотов.
Поделиться4682020-10-02 12:57:22
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 08:11:16
#p145718,Ал написал(а):
Больше склоняюсь к дезориентации пилотов
Объясни. С учётом:
#p145711,DoctorLector написал(а):
при советской системе подготовки (Ан-2 - Ан-24 - Ил-12 - Ил-18 - Ту-154, на каждом типе минимум пару лет вторым пилотом, потом командиром, а уже потом повышаться) на Ил-18 лохи не летали по определению
Какая дезориентация всего экипажа может произойти, если каждый из них УЖЕ летал в любую срань по любым ебеням, над водой, горами и тайгой, и как-то дорос до Ил-18. А потом, даже дезориентация не объясняет вот такого манёвра:
#p145694,DoctorLector написал(а):
после взлета и набора высоты 150-250 м самолет начал разворот вправо согласно схеме выхода. Затем он перешел в крутой левый разворот с резким снижением
Что с чем можно перепутать до такой степени? Приглючилась кремлёвская стена до неба прямо по курсу?
Поделиться4692020-10-02 13:53:59
#p145694,DoctorLector написал(а):
Загадка похлеще Дятловской. ХЗ, чего это вдруг они так.
В истории Ил-18 и его сверстников таких загадок - вагон и маленькая тележка. Из списка происшествий с Ил-18 - едва ли не треть.
Могу ошибаться, но такое впечатление, что именно у Илов была какая-то наследственная неуловимая проблема со стабилизатором - были несколько катастроф и у ил-14 и у Ил-18, и даже единственная катастрофа с Ил-86 произошла из-за внезапной перекладки стабилизатора. У Ил-62, кстати, такого не было.
В каждой избушке - свои погремушки. У Анов крылья ломались, у Яков - стабилизатор заедало, у Тушек - и аэродинамический подхват, и проблемы с крылом, и сложности в пилотировании.
Поделиться4702020-10-02 14:38:49
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 08:11:16
#p145725,e-note написал(а):
проблема со стабилизатором
Ушёл бы сразу вверх или вниз, но он же переложил направление поворота. Не тот крен у пассажирских машин в повороте, чтобы стабилизатор и руль высоты начал работать рулём направления. Только если специально так поставить машину "на ребро". И я не уверен, что при этом легко поменять направление поворота.
ЕМНИП, именно тушкам хронически не хватало хода стабилизатора и руля высоты, про Илы такой проблемы не помню.
Поделиться4712020-10-02 15:16:47
#p145729,DoctorLector написал(а):
ЕМНИП, именно тушкам хронически не хватало хода стабилизатора и руля высоты
Да, было такое у Ту-104, пришлось вводить ограничения по эксплуатации. Вообще, успешность 104 и 124 моделей у Туполева - вопрос дискуссионный. Да, второй в мире пассажирский реактивный самолет, да, чуть ли не первый пассажирский самолет с двухконтурным двигателем.. Но объективно, даже Ту-104 сильно уступал не слишком-то отставшим от него во времени Боингу, Дугласу и Каравелле.
Поделиться4722020-10-02 17:01:10
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p145721,DoctorLector написал(а):
Что с чем можно перепутать до такой степени? Приглючилась кремлёвская стена до неба прямо по курсу?
Это же Адлер. Там один край полосы практически в горы упирается. Я хез, но резко влево с потерей высоты можно только чего-то шугануться. Даже если оба движка стопорнули резко без авторотации - пилот только вильнёт. а включить на обоих движках реверс с одной стороны - разве-что только специально.
#p145725,e-note написал(а):
У Анов крылья ломались
вот ещё - если крыло отломалось - тоже можно так кувыркнуться.
Поделиться4732020-10-02 17:22:52
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 08:11:16
#p145741,Ал написал(а):
а включить на обоих движках реверс
Он винтовой. 
Поделиться4742020-10-02 17:42:50
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:49
#p145711,DoctorLector написал(а):
В любом случае отказ должен был быть каким-то апокалиптическим, чтобы на этом самолёте заведомо опытный экипаж не мог с ним справиться.
Вот и я том же.
#p145746,DoctorLector написал(а):
Он винтовой
На винтовых реверс тоже бывает. Хотя да, на Ил-18 его вроде бы не было.
Поделиться4752020-10-02 17:50:01
#p145732,e-note написал(а):
DoctorLector
ЕМНИП, именно тушкам хронически не хватало хода стабилизатора и руля высоты
Да, было такое у Ту-104, пришлось вводить ограничения по эксплуатации. Вообще, успешность 104 и 124 моделей у Туполева - вопрос дискуссионный. Да, второй в мире пассажирский реактивный самолет, да, чуть ли не первый пассажирский самолет с двухконтурным двигателем.. Но объективно, даже Ту-104 сильно уступал не слишком-то отставшим от него во времени Боингу, Дугласу и Каравелле.
Енот, только истины ради, Ту-104 - 4-ый в мире реактивный пассажирский самолёт. А если вспомнить канадский Avro Canada C102 Jetliner то и 5-й. И дискутировать по поводу Ту-104 нет нужды. Четвёртая часть Ту-104-х просто ёбнулась с катастрофическими последствиями. Своеобразный рекорд.
Поделиться4762020-10-02 18:06:52
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p145746,DoctorLector написал(а):
Он винтовой.
#p145750,Zagar написал(а):
На винтовых реверс тоже бывает. Хотя да, на Ил-18 его вроде бы не было.
Вот, таки да. Я думал, что есть.
Поделиться4772020-10-02 19:27:22
- Модератор
- Уважение: +14176
- Провел на форуме:
7 месяцев 5 дней - Последний визит:
Сегодня 08:11:16
#p145758,Ал написал(а):
Я думал, что есть.
"Реверс у винтовых самолётов реализуется путём поворота лопастей винта (изменяется угол атаки лопастей с положительного на отрицательный) при неизменном направлении вращения. Таким образом винт начинает создавать обратную тягу."
Вот с этим связана куча неприятностей, когда винт не флюгируется, а как раз начинает создавать обратную тягу со всеми вытекающими.
Поделиться4782020-10-02 19:45:05
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 05:47:49
#p145761,DoctorLector написал(а):
изменяется угол атаки лопастей с положительного на отрицательный
Я так понял, что у Ил-18 этой опции нет.
Поделиться4792020-10-02 23:50:18
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p145761,DoctorLector написал(а):
Вот с этим связана куча неприятностей, когда винт не флюгируется, а как раз начинает создавать обратную тягу со всеми вытекающими.
Но:
#p145763,Zagar написал(а):
Я так понял, что у Ил-18 этой опции нет.
Но не крыло же у него отвалилось, в самом деле...
Поделиться4802020-10-03 10:22:06
- Ветеран
- Уважение: +5730
- Провел на форуме:
6 месяцев 1 день - Последний визит:
Вчера 21:21:51
Сегодня 125 лет Сергею Есенину...
Серге́й Алекса́ндрович Есе́нин (21 сентября [3 октября] 1895 г., Константиново, Кузьминская волость, Рязанская губерния, Российская империя —
28 декабря 1925, Ленинград, СССР) —
русский поэт, представитель новокрестьянской поэзии и лирики, а в более позднем периоде творчества — имажинизма.
