Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Траекторный вычислитель - триумфальное подтверждение


Траекторный вычислитель - триумфальное подтверждение

Сообщений 241 страница 270 из 451

241

#p109430,DoctorLector написал(а):

Ну, нет. Пока никто не умер, ничего фатального не произошло.

Анекдотокошко не разделяет такого оптимизма:

- Доктор, ну как я?!
- Завтра выпишем, позвоните жене чтобы приехала.
- Нет-нет! Я бы не хотел ее беспокоить.
- Кто же тело то заберет?!

Отредактировано Лукомор (2019-08-24 07:28:03)

+1

242

.

#p109413,Шарпер написал(а):

Назовем правила поведения теоретического клеточного автомата "Жизнь", алгоритмом А , а его алгоритм управления визуализацией процесса - У. У в точности соответствует А.
Но клетки (диоды, блинкеры и прочая) можно перемешать, нарушив теоретические зависимости произвольным образом. А алгоритм У менять не станем.
Мы можем получить А(i) алгоритмов поведения клеток. Причем для каждого У->A(i)

Сперва о неточностях.
1. Сначала А у бегемота - "правила поведения теоретического клеточного автомата "Жизнь",
Через три предложения А(i) - "алгоритм поведения клеток".

И мне непонятно: правила поведения автомата (в целом, как единой, не делимой на клетки, сущности)
и алгоритм поведения клеток (отдельной клетки, как основы, кирпичика для построения автомата в целом) это тождественные понятия,
или существует иерархия алгоритмов:
Есть алгоритм (правило поведения) всего клеточного автомата,
и плюс еще алгоритм (правила) поведения отдельной клетки этого клеточного автомата.?

Отредактировано Лукомор (2019-08-24 07:46:26)

0

243

.Снова о неточностях :
2. До сих пор не ясен смысл вот этих двух наскальных надписей :
А'=А
У->А

Что такое это А, что такое А', и как оно соотносится с А,
Что такое У, каков смысл знака =, и что это за сакральный фаллический символ:
  ->
Об чъём это вообще?

Отредактировано Лукомор (2019-08-24 08:03:51)

0

244

.

#p109413,Шарпер написал(а):

Мы можем получить А(i) алгоритмов поведения клеток. Причем для каждого У->A(i)

А теперь, для каждого А(i) можно построить только ему соответствующее устройство управления с алгоритмом У(i)

Вопрос. Будут ли алгоритмы У и У(i) эквивалентны,

О неточностях далее:
3. По определению:  У    ->  А (см.пред.пост)
По Шарперу:            У     -> А(i)
И можно построить:  У(i) -> А(i)

И вопрос отпадает сам собой:
Из У    ->  А(i), и У(i) -> А(i), сразу следует
У=У(i).

Отредактировано Лукомор (2019-08-24 08:22:33)

0

245

.

Отредактировано Лукомор (2019-08-24 08:18:55)

0

246

выражения морд и лиц на аватарах убедительные
а о чем .... ?

0

247

#p109451,лукаш написал(а):

выражения морд и лиц на аватарах убедительные
а о чем .... ?

Как обычно, на повестке два вопроса:
1. Кто виноват?
2. Что делать?

0

248

#p109429,Лукомор написал(а):

Уже в этих двух предложениях - три ошибки, причем одна - фатальная, и масса неточностей.
Дальнейшее чтение текста может привести к выходу из строя Вашего монитора.

Бггг... При условии, что Вам "все непонятно", Вы видимо лушче знаете, к5ак правильно должен звучать авторский текст

0

249

#p109435,Лукомор написал(а):

Сперва о неточностях.
1. Сначала А у бегемота - "правила поведения теоретического клеточного автомата "Жизнь",
Через три предложения А(i) - "алгоритм поведения клеток".

И мне непонятно: правила поведения автомата (в целом, как единой, не делимой на клетки, сущности)
и алгоритм поведения клеток (отдельной клетки, как основы, кирпичика для построения автомата в целом) это тождественные понятия,
или существует иерархия алгоритмов:
Есть алгоритм (правило поведения) всего клеточного автомата,
и плюс еще алгоритм (правила) поведения отдельной клетки этого клеточного автомата.?

Выглядит издевательством при условии. что черным по белому указано на автомат "Жизнь". Вот викистатья. в которой общеизвестные правила
https://ru.wikipedia.org/wiki/Игра_«Жизнь»

Правила

    Место действия этой игры — «вселенная» — это размеченная на клетки поверхность или плоскость — безграничная, ограниченная, или замкнутая (в пределе — бесконечная плоскость).
    Каждая клетка на этой поверхности может находиться в двух состояниях: быть «живой» (заполненной) или быть «мёртвой» (пустой). Клетка имеет восемь соседей, окружающих её.
    Распределение живых клеток в начале игры называется первым поколением. Каждое следующее поколение рассчитывается на основе предыдущего по таким правилам:
        в пустой (мёртвой) клетке, рядом с которой ровно три живые клетки, зарождается жизнь;
        если у живой клетки есть две или три живые соседки, то эта клетка продолжает жить; в противном случае, если соседей меньше двух или больше трёх, клетка умирает («от одиночества» или «от перенаселённости»)
    Игра прекращается, если
        на поле не останется ни одной «живой» клетки
        конфигурация на очередном шаге в точности (без сдвигов и поворотов) повторит себя же на одном из более ранних шагов (складывается периодическая конфигурация)
        при очередном шаге ни одна из клеток не меняет своего состояния (складывается стабильная конфигурация; предыдущее правило, вырожденное до одного шага назад)

Эти простые правила приводят к огромному разнообразию форм, которые могут возникнуть в игре.

Игрок не принимает прямого участия в игре, а лишь расставляет или генерирует начальную конфигурацию «живых» клеток, которые затем взаимодействуют согласно правилам уже без его участия (он является наблюдателем).

Откуда  неделимые сущности берутся, мне неведомо. Немеханикам запрещают разрезать торты?

0

250

#p109457,Шарпер написал(а):

При условии, что Вам "все непонятно", Вы видимо лушче знаете, к5ак правильно должен звучать авторский текст

Никто, даже сам автор, не знает,
как авторский текст должен звучать  правильно.
Я,
абсолютно не улавливая смысл текста,
которого там, возможно и нет,
подмечаю, тем не менее,
внутренние не стыковки и формально-логические противоречия
между отдельными фрагментами внутри самого текста,
безотносительно к смыслу, который в нем мог бы заключаться.

0

251

#p109460,Шарпер написал(а):

Правила

Замечательно! Пр-р-р-релестно!!!
Эти, наконец-то, перечисленные правила имеют какое либо отношение к А, А' и У ???

0

252

#p109460,Шарпер написал(а):

Откуда  неделимые сущности берутся, мне неведомо.

Хорошо, попробуй разделить перечисленные правила на

#p109460,Шарпер написал(а):

правила поведения автомата ,
и...
алгоритм поведения клеток (

0

253

#p109436,Лукомор написал(а):

2. До сих пор не ясен смысл вот этих двух наскальных надписей :
А'=А
У->А
Что такое это А, что такое А', и как оно соотносится с А,

А - это правила из Вики, например, бумажный алгоритм.
А' - это правила мультика на табло, идентичные правилам А для мультика на бумаге
У - это алгоритм устройства управляющий мультиком на табло
-> - логическая связка, по своему применению приближенная к союзам «если…, то…».
= ...

0

254

#p109437,Лукомор написал(а):

И вопрос отпадает сам собой:
Из У    ->  А(i), и У(i) -> А(i), сразу следует
У=У(i).

Нет! Потому что возврат клеток в исходную позицию при У(i) не приведет  к возврату поведения по правилу А.

А вот на механическом никакое перемешиваеие клеток с изменением их геометрического положения не приведет к изменению А'=А.

0

255

В принципе это было просто любопытное замечание на пять минут для рубрики это занимательно, а получился цирк с колнями и бегемотами - вон Загар запряг

0

256

#p109464,Шарпер написал(а):

А' - это правила мультика на табло, идентичные правилам А для мультика на бумаге
У - это алгоритм устройства управляющий мультиком на табло

Забудь про мультики и табло.
Есть только правила из Вики.
На них и объясняй!

0

257

#p109466,Шарпер написал(а):

А вот на механическом никакое перемешиваеие клеток с изменением их геометрического положения не приведет к изменению А'=А.

Ну давай на механическом...
На механическом нельзя перемешать клетки, потому что их там нет.

0

258

#p109469,Лукомор написал(а):

На них и объясняй!

Дудки. Все сказано.

0

259

#p109471,Лукомор написал(а):

На механическом нельзя перемешать клетки, потому что их там нет.

Дада. Блинкерное табло не клеточное поле.

0

260

#p109473,Шарпер написал(а):

Блинкерное табло не клеточное поле.

Вообще не поле.
Шарпер говорит, что это средство визуализации.
А клеток там нет.
И положи на место блинкер.
Это не механическое устройство.
Ты расскажи про клеточное поле из редукторов.

0

261

Вот единственный известный людЯм механический вариант с клетчатой доской и фишками от самого Конуэя, автора игры "Жизнь".

Ходы Конуэй рекомендует делать следующим образом:

1. начать с конфигурации, целиком состоящей из черных фишек;
2. определить, какие фишки должны погибнуть, и положить на каждую из обреченных фишек по одной черной фишке;
3. найти все свободные клетки, на которых должны произойти акты рождения, и на каждую из них поставить по одной фишке белого цвета;
4. выполнив все эти указания, ещё раз внимательно проверить, не сделано ли каких-либо ошибок, затем снять с доски все погибшие фишки (то есть столбики из двух фишек), а всех новорожденных (белые фишки) заменить черными фишками.

А теперь, расскажи, где здесь, применительно к этому именно механическому варианту, все эти А, А', и особенно У.
Я вижу здесь единственный алгоритм, описывающий эволюцию отдельной клетки....

Отредактировано Лукомор (2019-08-24 11:56:59)

0

262

#p109474,Лукомор написал(а):

И положи на место блинкер.
Это не механическое устройство.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сегментное_механическое_табло

0

263

Блинкерное табло — электромеханический бистабильный знакосинтезирующий индикатор с матричным принципом формирования

0

264

#p109475,Лукомор написал(а):

А теперь, расскажи, где здесь, применительно к этому именно мехаА теперь, расскажи, где здесь, применительно к этому именно механическому варианту, все эти А, А', и особенно У.ническому варианту, все эти А, А', и особенно У.
Я вижу здесь единственный алгоритм, описывающий эволюцию отдельной клетки....

Чо, правда? И к доктору не обращались? Кто или сто все  эти ходы будет дклать?

Отредактировано Шарпер (2019-08-24 12:02:49)

0

265

#p109477,Шарпер написал(а):

с матричным принципом формирования

С матричным не пойдет, коли ты собрался его разбирать на отдельные блинкеры.
Я конкретно предложил вернуться к механической модели Конуэя с черными и белыми шашками...

0

266

#p109478,Шарпер написал(а):

Кто или сто все  эти ходы будет дклать?

Ты и будешь делать...

0

267

#p109480,Лукомор написал(а):

Ты и будешь делать...

Надоело и уже даже не смешно

0

268

Проехали!

0

269

#p109478,Шарпер написал(а):

И к доктору не обращались? Кто или сто все  эти ходы будет дклать?

В каком смысле - к доктору? При чём тут доктор? Я могу лишь восторженно наблюдать за работой шарпер-алгоритмов, не различая версии "а" и "у". Выглядит это примерно так:

http://www.yapfiles.ru/files/693756/fu.gif

0

270

#p109488,DoctorLector написал(а):

В каком смысле - к доктору? При чём тут доктор? Я могу лишь восторженно наблюдать за работой шарпер-алгоритмов, не различая версии "а" и "у". Выглядит это примерно так:

Ты где так загорел?

0


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Траекторный вычислитель - триумфальное подтверждение