Доггерленд
История это такая странная штука
Сообщений 121 страница 150 из 2001
Поделиться1212019-09-18 19:12:38
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
Поделиться1222019-09-18 19:16:20
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
роль пришельцев и атлантов (10000 лет тому ) не раскрыта
Поделиться1232019-09-19 18:40:37
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
#p111382,Rick написал(а):
В-общем, массовые убийства - это одна из старейших европейских традиций...
Что называется - с языка снял.
Когда писал об этой истории, эта же мысль поселилась в голове - при любых неприятностях первое что начинают европейцы, это резню. Более склонного к геноцидам региона поискать.
Разве что китайцы, те тоже чуть что так сразу по колено в крови.
#p111386,лукаш написал(а):
роль пришельцев и атлантов (10000 лет тому ) не раскрыта
На самом деле не 10000, а 8200 лет назад.
Тогда произошла такая масштабная катастрофа случился такой лютый звиздец, что там без пришельцев никак не могло обойтись
Судя по итогам пришельцы применили против атлантов геотектоническое оружие
И тогда настал атлантам их последний день
Поделиться1242019-09-19 20:19:11
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
Чем занимались другие в то самое время
Шестое тысячелетие до нашей эры, для человечества, не задалось. Неприятности накрыли не только Европу.
В северной Африке настали засушливые времена, что со временем превратило цветущий край в пустыню Сахара. Но в отличие от европейцев местные первобытные не устроили резню, а откочевали в долину Нила и основали Древний Египет.
В Месопотамии дела тоже шли не радостно, но и там люли не развлекались геноцидами, а стали рыть каналы - так была изобретена ирригация. Это позволило увеличить производство продовольствия и прокормить гораздо больше народу, чем раньше.
В нашенаких краях тоже не обошлось без беды - появилось Чёрное море.
До этого было большое пресноводное озеро, но потом Босфор прорвало и воды Средиземного моря залили огромные площади - 155 тыс. км²
Короче - та же история, что и у западных европейцев - вода залила самые ништяковые земли, и деваться некуда, пришлось теснить соседей.
Но и тут не случилось резни - люди потеснились, основали Трипольскую культуру, переняли у соседей скотоводство и земледелие, ну и жили не очень-то тужили.
Ну и, ведь реально, получается
Уже тогда западноевропейских жителей отличали вовсе не мягкие нравы
Ничто не ново под Луной
Поделиться1252019-09-20 06:17:20
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p111443,fyunt написал(а):
Уже тогда западноевропейских жителей отличали вовсе не мягкие нравы
Так сложилось, что там изначально общество было бандитско-феодальное.
Поделиться1262019-09-20 09:52:55
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p111453,Ал написал(а):
общество было бандитско-феодальное.
а пенку и осадочки из под него - в штаты
Поделиться1272019-09-20 15:30:47
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:51:58
#p111443,fyunt написал(а):
До этого было большое пресноводное озеро
А откуда известно, что пресноводное? Каспий вот рядом такого же размера, он же соленый.
И скорее всего в этом озере был прямой выход серого водорода на поверхность. Так что вряд ли на его берегах кто-то жил, пока древние укры не срыли Босфорские горы.
Поделиться1282019-09-20 18:31:25
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p111476,лукаш написал(а):
а пенку и осадочки из под него - в штаты
Скорее наиболее авантюрную пенку.
Поделиться1292019-09-20 19:19:40
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
#p111513,Zagar написал(а):
А откуда известно, что пресноводное? Каспий вот рядом такого же размера, он же соленый.
И скорее всего в этом озере был прямой выход серого водорода на поверхность. Так что вряд ли на его берегах кто-то жил, пока древние укры не срыли Босфорские горы.
Геологи по отложениям разным установили, или как ещё они там - было пресноводным то озеро
И люди на его берегах жили - найдены древние постройки на глубине 94 метра
Никакого выхода сероводорода нет, поэтому происхождение его довольно загадочно
Согласно теории черноморского потопа Ссылка этот сероводород образовался в результате гибели пресноводной биоты
Но эта теория, несмотря на логичность и многие доказательства, не считается общепринятой
Зато этот сероводород любимая тема местных алармистов
Когда-нибудь, может быть через год, а может через пару тысячелетий, эта гадость вонючая как поднимется на поверхность, как взорвется и
Все мы тут сначала задохнётся, потом сгорим, а потом нас зальют дожди из серной кислоты
Будет весело
Поделиться1302019-09-20 20:25:54
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:51:58
#p111534,fyunt написал(а):
Никакого выхода сероводорода нет, поэтому происхождение его довольно загадочно
Согласно теории черноморского потопа Ссылка этот сероводород образовался в результате гибели пресноводной биоты
Никакой загадки нет, сероводород этот имеет вполне геологическое происхождение.
Все что могло образоваться из биоты вышло бы наверх несколько тыщ лет тому назад.
#p111534,fyunt написал(а):
Когда-нибудь, может быть через год, а может через пару тысячелетий, эта гадость вонючая как поднимется на поверхность, как взорвется и
Все мы тут сначала задохнётся, потом сгорим, а потом нас зальют дожди из серной кислоты
Для этого нужен очередной геологический катаклизм не мельче прорыва Босфора. А так все нормально.
Поделиться1312019-09-20 20:27:44
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p111538,Zagar написал(а):
не мельче прорыва Босфора.
перекрытие Босфора !!!
Поделиться1322019-09-20 21:05:11
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
#p111538,Zagar написал(а):
Никакой загадки нет, сероводород этот имеет вполне геологическое происхождение.
Всякие гидрологи так не считают, но их слушать себя не уважать
#p111539,лукаш написал(а):
перекрытие Босфора !!!
Кубань затопить хочешь?
Сейчас Чёрное море впадает в Средиземное - в смысле уровень воды в Чёрном и так выше
Если Босфор перекрыть, то уровень ещё повысится
Поделиться1332019-09-21 07:13:16
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p111538,Zagar написал(а):
Все что могло образоваться из биоты вышло бы наверх несколько тыщ лет тому назад.
То есть при давлении там полигидрат не образуется?
Поделиться1342019-09-21 08:41:21
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:51:58
#p111557,Ал написал(а):
То есть при давлении там полигидрат не образуется?
Не знаю кто такой полигидрат, но биоты там крохи в геологическом масштабе, оно бы за несколько лет все сгнило и куда-то диссипировало. Тот же сероводород просто растворился бы в этой воде и тихонько куда-то смылся бы.
То, что серый водород никуда не делся в течение тысячелетий, более того, демонстрирует несколько переменное поведение (его то меньше, то больше) указывает на его постоянное пополнение. Никакой биоты, способной его постоянно и по сей день генерировать в таких масштабах, там нет.
Зато точно есть донные выходы природного газа, это общеизвестный факт. Также известно, что в том регионе что нефть что газ содержат весьма приличное количество серы. Этого более чем достаточно, чтобы объяснить сероводородную специфику Черного моря.
#p111547,fyunt написал(а):
Всякие гидрологи так не считают, но их слушать себя не уважать
Гидрологи пусть воду изучают, сероводород - это вопрос мечты логопедов - сероводородологов.
Поделиться1352019-09-21 18:03:01
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p111566,Zagar написал(а):
Тот же сероводород просто растворился бы в этой воде и тихонько куда-то смылся бы.
в более низкие расщелины, не? Там, собственно в чём теория заключается - в Чёрном море течения направлены по кругу вдоль берега, белок от биоты разлагается, даёт сероводород, который растворяется в воде и оседает на дно. Иногда там бывают "понизовки", некоторые течения, способствующие подъёму -вытеснению нижних слоёв, в результате снижения давления и нагрева выделяется сероводород в виде газа. Я слышал, что чёрное море названо чёрным потому, что якоря после глубокого якорения поднимались чёрными и вонючими. (Это объяснение ещё из детства, так что что там в действительности не помню, но дыма без огня не бывает.)
Поделиться1362019-09-21 18:06:51
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p111547,fyunt написал(а):
уровень воды в Чёрном и так выше
а как было пресноводным так было ниже
а как стало соленым -расширилось и вытекает в босфор...
круто
или реки стали солоней и водянистей ?
Поделиться1372019-09-21 18:56:50
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:51:58
#p111601,Ал написал(а):
белок от биоты разлагается
Если ты про биоту от пресного озера то это примерно разговор о запахе в помещении, в котором сто лет назад сдохла мышь. Проветриваемом помещении, если что. То есть запах от нее не ушел в щель под плинтус, он реально очень давно растворился в пространстве.
#p111601,Ал написал(а):
сероводород, который растворяется в воде и оседает на дно
Раствор он на то и раствор, что в нем не происходит сегрегации компонентов под действием силы тяжести. Ну как в бутылке водки содержание этанола будет с очень высокой точностью одинаковым в верхней и нижней частях бутылки. То есть не может растворенный сероводород оседать на дно.
Поделиться1382019-09-21 21:05:57
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
#p111602,лукаш написал(а):
а как было пресноводным так было ниже
а как стало соленым -расширилось и вытекает в босфор...
круто
или реки стали солоней и водянистей ?
Так ещё вода из Черного моря течёт в Азовское, а не наоборот
Сам ничего не понимаю
Поделиться1392019-09-21 21:13:23
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
укры бузу организовали
Поделиться1402019-09-22 06:05:32
- Ветеран
- Уважение: +5142
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
Вчера 16:22:46
Бля, не могли нормальное море выкопать...
Поделиться1412019-09-22 07:14:18
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p111610,Zagar написал(а):
Если ты про биоту от пресного озера то это примерно разговор о запахе в помещении, в котором сто лет назад сдохла мышь. Проветриваемом помещении, если что. То есть запах от нее не ушел в щель под плинтус, он реально очень давно растворился в пространстве.
А если оно накапливается тысячелетиями? Я так понимаю, там есть большие глубины, но глубоководные пожиратели падали туда не пробрались, ил-за небольшой глубины проливов.
#p111610,Zagar написал(а):
Раствор он на то и раствор, что в нем не происходит сегрегации компонентов под действием силы тяжести. Ну как в бутылке водки содержание этанола будет с очень высокой точностью одинаковым в верхней и нижней частях бутылки. То есть не может растворенный сероводород оседать на дно.
угу. Если на дно кастрюли высыпать соли и не перемешивать, плотность внизу будет выше, чем вверху. Биота падает на дно, где разлагается, а сероводород ввиду отсутствия течений, особливо глубоководных, там и остаётся. И только тот, который выходит выше глубинных расщелин, при сильных волнениях моря, либо при сильном прогреве воды - появляется на поверхности. Мне кажется возможно, нет?
Поделиться1422019-09-22 10:32:31
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:51:58
#p111628,Ал написал(а):
А если оно накапливается тысячелетиями?
Кто накапливается? Разговор был про биоту пресного озера, которого нет уже много тысяч лет. Ну не может мышь, сдохшая 100 лет назад, накапливаться. Никак.
#p111628,Ал написал(а):
Если на дно кастрюли высыпать соли и не перемешивать, плотность внизу будет выше, чем вверху.
Ну какое-то время будет. Может даже час. А то и три. А потом будет вполне себе гомогенный раствор с одинаковой плотностью по всему объему. Диффузия рулит.
То есть понятно, что в реальном море все сложнее, термоклин и все такое.
#p111628,Ал написал(а):
Биота падает на дно, где разлагается, а сероводород ввиду отсутствия течений, особливо глубоководных, там и остаётся.
Если ты про ту доисторическую пресноводную биоту, то все бы давно сгнило, а сероводород потихоньку ушел в атмосферу.
А если про современную, то такой механизм производства придонного сероводорода работал бы во всех морях мира, да и океанах тоже. Чего, однако, не наблюдается почти нигде, кроме Черного моря. Что наводит на мысль о геологической специфике этого района, а не биологической. Или у тебя есть какие-то сведения, что черноморская биота совсем не такая, как в остальных морях?
Поделиться1432019-09-22 10:37:57
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:51:58
#p111612,fyunt написал(а):
Так ещё вода из Черного моря течёт в Азовское, а не наоборот
Таки из Азовского в Черное.
А из Черного в Средиземное. Грамотные люди говорят, что уровень сероводородных вод определяется именно этим течением. Типа, когда серая вода в Черном поднимается выше среза дна Босфора она просто по этому Босфору уходит в Средиземное.
Поделиться1442019-09-22 10:41:50
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:51:58
#p111625,Rick написал(а):
Бля, не могли нормальное море выкопать...
Да просто самые квалифицированные тогда по древнему безвизу уехали копать кто Адриатическое море, а кто и ЛаМанш. Поэтому пришлось звать молдаван и узбеков. Обрати внимание, что ни в Молдове, ни в Узбекистане моря нет вообще никакого. Потому что копать некому было, все уехали копать Черное море. Всё логично.
Поделиться1452019-09-22 11:20:12
- Ветеран
- Уважение: +1714
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
2022-12-28 18:03:36
#p111640,Zagar написал(а):
Таки из Азовского в Черное
Это в теории.
На самом деле Азовское море соленеет, значит идёт приток из Черного моря.
#p111640,Zagar написал(а):
Грамотные люди говорят, что уровень сероводородных вод определяется именно этим течением. Типа, когда серая вода в Черном поднимается выше среза дна Босфора она просто по этому Босфору уходит в Средиземное.
Тоже не совсем так.
По дну Босфора течение впадает в Чёрное море, там даже есть подводная река. С руслом, берегами и все такое. Была бы на поверхности, то считалась бы одной из крупнейших рек мира.
И если бы вода с сероводородом прорывались в Средиземное море, там были бы такие заморы морской живности, что об этом знали все и каждый. Это же, таки, крепкий яд.
Вообще с Чёрным морем все очень не просто.
Мне представляется что и с сероводородом ты не прав. Если бы был постоянный источник этой гадости, то время от времени сероводород прорывался бы на поверхность, и последствия были писец какие не слабые.
Скорей всего черноморский сероводород биогенного происхождения, а не геологического
Просто законсервирован на глубине.
Поделиться1462019-09-22 13:30:20
- Ветеран
- Уважение: +3174
- Провел на форуме:
4 месяца 8 дней - Последний визит:
2021-08-22 02:44:39
#p111655,fyunt написал(а):
сероводород биогенного происхождения,
лежит там на дне какая то крупная дрянь и серется
размножиться не может , то что одна
сдохнуть не может - бессмертная
потому сероводорода дохрена , но больше физически нагадить невозможно
ограничено пищевой цепью
линкоры там всякие ,чайки
когда никогда дохлятина упадет
а в основном
перерабатывает темноту в водород
скотосинтез по нашему
Поделиться1472019-09-22 15:54:28
- Ветеран
- Уважение: +5142
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
Вчера 16:22:46
Сегодня известны три главных источника сероводородного загрязнения водоемов. Первый восстановление сульфатредуцирующими бактериями сульфатов при разложении мертвого органического вещества. Во-вторых, сероводород просто выделяется при гниении серосодержащих органических остатков. И наконец, в-третьих, он может поступать из глубин земной коры с гидротермальными водами и через расщелины морского дна. *
Будет сероводород накапливаться в воде или нет, зависит от скорости его окисления содержащимся здесь кислородом и от интенсивности микробиологических процессов. Приток же кислорода в сероводородную зону обусловлен скоростью обмена между нижними, более тяжелыми, и верхними слоями воды. Чем резче меняется плотность с глубиной, тем меньше приток кислорода.
В Черное море впадают пресные речные воды и — через Босфор — более тяжелая соленая вода Средиземного моря. В итоге в толще черноморских вод возникает резкий скачок плотности — галоклин. Он не стоит на месте — под влиянием течений колеблется, то поднимаясь в одних местах, то опускаясь в других. Как правило, сероводородная зона начинается сразу же под галоклином, препятствующим доступу кислорода из верхних слоев. Из-за этого в Черном море сероводорода расходуется гораздо меньше, чем образуется. За последние 6—7 тысяч лет здесь сформировалась сероводородная толща, занимающая 90 ° объема моря.
Из-за колебаний уровня Мирового океана связь со Средиземным морем через Босфор то исчезала, то появлялась вновь. При закрытии Босфора Черное море опреснялось, сероводород в нем исчезал. При очередном прорыве соленых средиземноморских вод они скапливались на дне черноморской котловины, и сероводородная зона росла.
Поделиться1482019-09-22 15:55:35
- Ветеран
- Уважение: +5142
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
Вчера 16:22:46
Не могу сказать с уверенностью, но чо-та я сомневаюсь, что сероводород поступает в Черное море через расщелины на дне. Там как бы не та геологическая обстановка...
Поделиться1492019-09-22 18:32:24
- Ветеран
- Уважение: +3609
- Провел на форуме:
3 месяца 2 дня - Последний визит:
2024-03-15 16:12:30
#p111638,Zagar написал(а):
Кто накапливается? Разговор был про биоту пресного озера, которого нет уже много тысяч лет. Ну не может мышь, сдохшая 100 лет назад, накапливаться. Никак.
Ну, я ведь объяснил:
#p111628,Ал написал(а):
Я так понимаю, там есть большие глубины, но глубоководные пожиратели падали туда не пробрались, ил-за небольшой глубины проливов.
то есть не только биота пресного в прошлом озера, в котором были, кстати, хищники и раки, а то, что было потом. пресноводная биота вымерла, а пришла ей на смену мелководная.
#p111638,Zagar написал(а):
А если про современную,
Про современную.
#p111638,Zagar написал(а):
такой механизм производства придонного сероводорода работал бы во всех морях мира, да и океанах тоже. Чего, однако, не наблюдается почти нигде, кроме Черного моря. Что наводит на мысль о геологической специфике этого района, а не биологической. Или у тебя есть какие-то сведения, что черноморская биота совсем не такая, как в остальных морях?
ТОже написал ведь:
#p111628,Ал написал(а):
Биота падает на дно, где разлагается, а сероводород ввиду отсутствия течений, особливо глубоководных, там и остаётся. И только тот, который выходит выше глубинных расщелин, при сильных волнениях моря, либо при сильном прогреве воды - появляется на поверхности. Мне кажется возможно, нет?
Учитывая, что глубоководных падальщиков не было, а потом, в виду ядовитого содержимого глубоководных впадин так и не появилось.
Поделиться1502019-09-22 19:18:50
- Ветеран
- Уважение: +7404
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 13 дней - Последний визит:
Вчера 20:51:58
#p111685,Rick написал(а):
При закрытии Босфора Черное море опреснялось, сероводород в нем исчезал.
Запутал ты меня. Мне всегда казалось, что соленость определяется балансом вноса солей реками, испарением воды и стоками. Вроде как любой большой водоем с приличным притоком, большим зеркалом испарения и без стока обречен на соленость. Как Каспий, например. Или Иссык-Куль. Или вот Байкал, например. Он пресный, потому что большой сток через Ангару.
Так что не понимаю как Черное море могло опресняться при изоляции от Средиземного. То есть могу понять что Средиземное добавляет солености, но вот с чего отдельно взятое Черное - пресное, не пойму.
