Содействие - исключение из 3-го закона Ньютона.

Амальгама

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Эврика, эврикой, а что с ней делать в моем возрасте? Гиппопотическое


Эврика, эврикой, а что с ней делать в моем возрасте? Гиппопотическое

Сообщений 391 страница 420 из 692

391

#p90830,DoctorLector написал(а):

тогда можно воспользоваться уже готовой программой.

Доктор!!! Где Вы берете такие картинки?! (с) бородатый анекдот.

0

392

#p90838,Лукомор написал(а):

Его невозможно исключить.

Это неверно.

0

393

#p90828,Шарпер написал(а):

Вернувшись в исходную точку A
Нет там возврата, перечитайте Черны

Я тут немножко поцитирую, прилюдно?
Бегемот не хочет читать статью Черны, категорически.
Может хоть пост Лукомора почитает...
Хотя...
Ладно, попробуем.
Страница 203, с первой буквы.

Последовательность (1) [S, 2, 4, 3, 5, D]
можно принять в качестве кода
маршрута коммивояжера по пяти городам,
если только отождествлять точки C и D
с началом и концом маршрута (город 1).

Тогда траектория (1) будет представлять маршрут
1, 2, 4, 3, 5, 1.


Из этого отрывка любознательное млекопитающее
может сделать волне себе логический вывод:
Точка S, в которой находится источник живительных "бозонов Черны"
и точка D, в которой находятся фильтры и детекторы Штерна-Герлаха,
которые отсеивают мусорные траектории, и находят окончательное значение
длин траекторий, территориально находятся в городе 1.

Отредактировано Лукомор (2018-09-09 12:30:08)

0

394

#p90841,Шарпер написал(а):

Это неверно.

Голословное утверждение!
Пусть это трижды неверно,
зато это лравильно!  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif

Отредактировано Лукомор (2018-09-09 12:30:58)

0

395

#p90842,Лукомор написал(а):

Бегемот не хочет читать статью Черны, категорически.

Не хочу. Некто Лукомор разъяснил млекопитающим, что Черны в реале не работает. Млекие питающие поверили Лукоморам и больше на Черны не ведутся.
Так что остается от него. только матричное представление путей, причем даже S и D млекам побоку, потому чт их интересуют только те сигналы которые проходят с нижнего на верхний слой матрицы без пропуска необходимых к посещению точек, и в отличие от Лукоморов, знают способ исключения варианта с попаданием в начальную точку на выходном слое идентичную начальной на входном. Просто, когда сигнал запускают во вход А, то выход А - игнорируют.
Ну, извини.

0

396

#p90829,Шарпер написал(а):

Виноват. Такой вообще запрещен - нельзя в матричном варианте попасть в точку выхода сразу в след слое.

Иншульдиген зи битте (прошу простить мой китайский).

В матричном может и нельзя, лично не знаком.

В варианте Черны это один из запрещенных маршрутов,
его необходимо отсеивать.
Я тут поцитирую прилюдно, ничего, а?

Следующее предложение после процитированного выше, на.
(Я так всю статью переведу на бегемочий,
но добьюсь, что она будет прочитана топикстартером!).

Однако существуют траектории, которые не могут быть маршрутами коммивояжера,
например, S, 3, 2, 2, 5, D.
Здесь город 2 посещается дважды, а город 4 пропущен.

Там где город 2 посещается дважды подряд, не выходя из него,
он может посещаться и трижды и четырежды подряд.
В щелевой машине существует, наряду с этой запрещенной траекторией,
и траектория S, 2, 2, 2, 5, D, и траектория S, 2, 2, 2, 2, D.
разумеется, также запрещенные.
Бозон, он такой, ни одной щели не пропустит!

Отредактировано Лукомор (2018-09-09 12:56:04)

0

397

#p90844,Шарпер написал(а):

Некто Лукомор разъяснил млекопитающим, что Черны в реале не работает.

А я всегда честно предупреждал:
"Не верьте Лукомору!" http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/Laie_59.gif

0

398

#p90844,Шарпер написал(а):

знают способ исключения варианта с попаданием в начальную точку на выходном слое идентичную начальной на входном. Просто, когда сигнал запускают во вход А, то выход А - игнорируют.

Вообще-то,
в условии задачи требуется найти кратчайший замкнутый маршрут из точки А в точку А.
А так-то я знаю еще более крутой способ,
когда сигнал запускают во вход А,
и игнорируют сразу все выходы.
Ну, так, чисто поржать...

0

399

#p90845,Лукомор написал(а):

Бозон, он такой, ни одной щели не пропустит!

Нет никаких бозоноф! Есть коммутационная матрица, в которой можно отключать любые точки

0

400

Лукомор
Утверждаю, что искомый кратчайший путь лежит в интервале между максимальным мусорным путем в списках с пропущенной точкой и максимальным мусорным в списке с точкой где этот путь минимальный из максимальных.  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/punish.gif

0

401

#p90860,Шарпер написал(а):

Нет никаких бозоноф!

На всякий случай: фотон - тоже бозон, только маленький и глюпый!  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

402

#p90862,Шарпер написал(а):

Утверждаю, что искомый кратчайший путь лежит в интервале между максимальным мусорным путем в списках с пропущенной точкой и максимальным мусорным в списке с точкой где этот путь минимальный из максимальных.

Такие утверждения принято доказывать!
Поехали!
Пацан сказал - пацан доказал!  http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/LaieA_041.gif
http://www.kolobok.us/smiles/artists/just_cuz/JC_hourglass.gif

0

403

Да, и, на всякий случай,
раз уж ты от задачи коммивояжера плавно перешел к какой-то другой задаче,
неплохо бы ее сформулировать в явном виде.

Я согласен, что на 14 странице обсуждения это неспортивно,
но пока ни я, ни ты не понимаем, какая задача тобой решается.

Это напрягает, если честно...

0

404

#p90866,Лукомор написал(а):

Такие утверждения принято доказывать!

Я штоле должен? Пусть Лукоморы опровергнут  http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/LAieA_008.gif

0

405

#p90867,Лукомор написал(а):

Да, и, на всякий случай,
раз уж ты от задачи коммивояжера плавно перешел к какой-то другой задаче,

http://www.kolobok.us/smiles/standart/scare2.gif

0

406

#p90868,Шарпер написал(а):

Я штоле должен? Пусть Лукоморы опровергнут

Бремя доказательства лежит на утверждающем.
А пока не доказано твое утверждение,
остается в силе более общее утверждение:
"Искомый кратчайший путь лежит в интервале между где-то тут и как-то так".  http://www.kolobok.us/smiles/standart/smile3.gif

0

407

#p90869,Шарпер написал(а):

и, на всякий случай,

Исходя из твоей матрицы ты ищешь кратчайший путь для N задач коммивояжера сразу,
что совершенно не требуется в задаче коммивояжера...

0

408

#p90871,Лукомор написал(а):

Исходя из твоей матрицы ты ищешь кратчайший путь для N задач коммивояжера сразу,

Ничо подобного - первый быстрейший

0

409

#p90870,Лукомор написал(а):

Бремя доказательства лежит на утверждающем.

Ну не удалосб подначить - снимаю утверждение

0

410

#p90872,Шарпер написал(а):

Ничо подобного - первый быстрейший

Первый быстрейший может начаться не с того города, с которого стартует коммивояжер.
Раз уж в твоей задаче маршруты не замкнуты...

0

411

#p90874,Лукомор написал(а):

Первый быстрейший может начаться не с того города, с которого стартует коммивояжер.

Да не проблема c N точек проверить. Проблема - мусор

Отредактировано Шарпер (2018-09-09 18:22:47)

0

412

#p90875,Шарпер написал(а):

Да не проблема c N точек проверить. Проблема - мусор

Проблема в том,
что ты ищешь кратчайший путь для N^2 коммивояжеров,
которые стартуют сразу из N городов,
группами по N коммивояжеров из каждого города.

И их пути не замкнуты,
в отличие от задачи коммивояжера.

Их пути в твоей задаче  заканчиваются в N-ном городе,
если считать первым тот,
с которого стартовала данная группа коммивояжеров.

Вот это - проблема.

А с мусором я договорюсь!  http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/yahoo.gif

Отредактировано Лукомор (2018-09-09 19:26:17)

0

413

#p90860,Шарпер написал(а):

Есть коммутационная матрица, в которой можно отключать любые точки

То есть имеется еще и  отдельная матрица выключателей!
Чем дальше, тем всё чудесатей и чудесатей!

0

414

Лукомор
http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/boredom.gif

0

415

#p90878,Лукомор написал(а):

А с мусором я договорюсь!

Это смотря сколько он захочет.

0

416

ОКей, Гиппи!
Я тут глянул матчасть.

Действительно, задача, которую ты тут решаешь, имеет место быть.
Она называется "незамкнутый вариант задачи коммивояжера".
Этот частный случай традиционной задачи коммивояжера,
и может быть сведен к ней.
Если бы ты сразу сформулировал условия задачи,
которую ты решаешь, не было бы 10+ страниц непоняток.

Я-то сразу рассматривал замкнутый вариант,
который и называется обычно "задачей коммивояжера",
и который рассматривается в статье Черны.

Кто же мог подумать, что у тебя такие извращенные вкусы,
заменить задачу которая имеет хоть какое-то прикладное значение,
на голимую математическую абстракцию.

Ладно, беру тайм-аут.
Мне теперь нужно перечитать всю ветку заново,
поскольку в твои сообщения я не вникал,
как заведомо не имеющие смысла для замкнутой задачи коммивояжера.
Теперь мне надо вникнуть, и понять все что ты писал выше...

+1

417

#p90896,Лукомор написал(а):

не было бы 10+ страниц непоняток.

А что это дает в смысле наполнения бюджета РФ?

#p90896,Лукомор написал(а):

Кто же мог подумать, что у тебя такие извращенные вкусы,

Доктор, конечно!

#p90896,Лукомор написал(а):

на голимую математическую абстракцию.

Видимо так же считали монахи рехнувшиеся на линейках без делений и циркулях изгоняя крестным знамением еретическую квадратрису

#p90896,Лукомор написал(а):

Мне теперь нужно перечитать всю ветку заново,

Раньше говаривали "весь Сайлог, вдумчиво"... Эх!

0

418

#p90896,Лукомор написал(а):

поскольку в твои сообщения я не вникал,
как заведомо не имеющие смысла

ВВС!

0

419

#p90899,Шарпер написал(а):

ВВС!

Твои сообщения не имеют смысла для замкнутой задачи коммивояжера,
которую я с самого начала рассматривал, которую рассматривал Черны в своей статье,
которую обычно все понимают, как "задачу коммивояжера".
Мои сообщения не имеют смысла для незамкнутой задачи коммивояжера,
которую рассматриваешь ты, поэтому мне нужно отмотать все обсуждение до начала,
и заново ответить на все твои посылы.

0

420

Ага.
Значица так - искомый кратчайший будет больше наибольшенго запрещенного с пропущенной точкой за исключением случаев, когда при этой точке не выполняется неравенство треугольника.

0


Вы здесь » Амальгама » Reductor Sapiens » Эврика, эврикой, а что с ней делать в моем возрасте? Гиппопотическое